Это саркоидоз?? КТ легких

MRKS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2023 - 15:14
Публикации: 5

Здравствуйте.Мне 37 лет.Небольшая предыстория - в мае этого года заболели стопы, отекли голеностопные суставы , болели колени, локти и запясться. Начад подозревать у себя артрит - сдал анализы, посетил ревматолога. В анализах было отклоенение - был повышен СРБ. Ревматологи не нашли артрита - поставили плантарный фасциит и прописали НПВС.Пропил НПВС - боли ушли, отеки тоже, стало всё хорошо, решил , что был реактивный артрит.  В августе перед морем решил снова сдать кровь - опять повышен СРБ. Так как я немного подкашливал , решил сделать КТ легких. Обнаружили узелки и  увеличенные корневые лимфоузлы .Прошу посмотреть заключение, согласны ли вы с моим заключением? Это похоже на саркоидоз? В анамнезии онкологии нет, родственники тоже не болели.

 

Пульмонолог предложила понаблюдать три месяца, но я немного переживаю, что могу упустить время. Спасибо заранее огромное.

 

https://disk.yandex.com.am/d/-Y-aamX0y5w6MQ

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4545

Для установления причины "увеличенных корневых лимфоузлов" небходимо срочно провести биопсию и гистологическое исследование лимфатических узлов. Для получения биоптата из внутригрудных узлов используют пункционную биопсию через бронхоскоп или, что более надёжно, медиастиноскопию.  Не следует "понаблюдать три месяца". Жду результаты исследования.

MRKS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2023 - 15:14
Публикации: 5

Здравствуйте.Вы так категорично написали.Картина не похожа на саркоидоз?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Картина она и есть картина. Не диагноз. Клиника и картина похожи. Верификация возможна только гистологически. Так надо. Хотя в последние годы делают часто иначе. 

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 21 минут 40 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17667

MRKS wrote:

Здравствуйте.Вы так категорично написали.Картина не похожа на саркоидоз?

- подождите кого-нибудь из врачей КТ, у Николаса нет такого опыта

Андрей Юрьевич

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1371

MRKS wrote:

Здравствуйте.Вы так категорично написали.Картина не похожа на саркоидоз?

  Он просто приверженец "старой школы" и "золотых стандартов". По моим пациентам навскидку сейчас у 50 саркоидозников дай бог 1 биопсия.  Все там похоже, до контроля кушайте витаминчики или чего посоветовали.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 623

Порой комменты бывают не менее интересны, чем сама демонстрация материала. Много лет назад из лимфоаденопатии ВГЛУ с диссеминацией и без нее сделали большую саркоидозную кучу. Лечили не " витаминчиками или чего посоветовали ", ( в лучшем случае вит Е ), а гормонами, преднизолон 0.5мг/кг веса. Многие балерины потом, мягко говоря, жаловались на избыток веса. Последнее время, там где это возможно, эту кучу стали разгребать гистологической верификацией ( биопсия периферического материала, ФБС с чрезбронхиальной биопсией бифуркационных л/у . ,либо торакоскопией с биопсией лимф. узлов и легкого). Не все полагаются на суб'ективное мнение лучевого диагноста, лабораторная диагностика слабый помощник. Так, что это не "старая школа",  но вот интересно, " у 50 саркоидозников дай бог 1 биопсия" это веение времени или пример одного конкретного ЛПУ. Давно отошёл от подобных дел, но интерес остался.

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1371

Игорь Ким 2 wrote:

Порой комменты бывают не менее интересны, чем сама демонстрация материала. Много лет назад из лимфоаденопатии ВГЛУ с диссеминацией и без нее сделали большую саркоидозную кучу. Лечили не " витаминчиками или чего посоветовали ", ( в лучшем случае вит Е ), а гормонами, преднизолон 0.5мг/кг веса. Многие балерины потом, мягко говоря, жаловались на избыток веса. Последнее время, там где это возможно, эту кучу стали разгребать гистологической верификацией ( биопсия периферического материала, ФБС с чрезбронхиальной биопсией бифуркационных л/у . ,либо торакоскопией с биопсией лимф. узлов и легкого). Не все полагаются на суб'ективное мнение лучевого диагноста, лабораторная диагностика слабый помощник. Так, что это не "старая школа",  но вот интересно, " у 50 саркоидозников дай бог 1 биопсия" это веение времени или пример одного конкретного ЛПУ. Давно отошёл от подобных дел, но интерес остался.

  Саркоидоз имеет в большинстве случаев крайне специфичную КТ- картину, специфичнее чем бактериальная пневмония( это имхо), и да, я в курсе про "великого имитатора". Не в одном ЛПУ работаю, общаюсь с коллегами из разных больниц. Я не вижу гистологических верификаций саркоидоза, просто крайне их мало.  Как и не вижу в назначениях на первый контроль гормональных препаратов. Смотрю саркоидоза много из-за специфики учреждений, иногда даже немножко от него тошно. Да и Вам ли не знать про спонтанный регресс саркоидоза, это вобще не редкость, а очень даже часто происходящее явление.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 623

Agr_Ai wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Порой комменты бывают не менее интересны, чем сама демонстрация материала. Много лет назад из лимфоаденопатии ВГЛУ с диссеминацией и без нее сделали большую саркоидозную кучу. Лечили не " витаминчиками или чего посоветовали ", ( в лучшем случае вит Е ), а гормонами, преднизолон 0.5мг/кг веса. Многие балерины потом, мягко говоря, жаловались на избыток веса. Последнее время, там где это возможно, эту кучу стали разгребать гистологической верификацией ( биопсия периферического материала, ФБС с чрезбронхиальной биопсией бифуркационных л/у . ,либо торакоскопией с биопсией лимф. узлов и легкого). Не все полагаются на суб'ективное мнение лучевого диагноста, лабораторная диагностика слабый помощник. Так, что это не "старая школа",  но вот интересно, " у 50 саркоидозников дай бог 1 биопсия" это веение времени или пример одного конкретного ЛПУ. Давно отошёл от подобных дел, но интерес остался.

  Саркоидоз имеет в большинстве случаев крайне специфичную КТ- картину, специфичнее чем бактериальная пневмония( это имхо), и да, я в курсе про "великого имитатора". Не в одном ЛПУ работаю, общаюсь с коллегами из разных больниц. Я не вижу гистологических верификаций саркоидоза, просто крайне их мало.  Как и не вижу в назначениях на первый контроль гормональных препаратов. Смотрю саркоидоза много из-за специфики учреждений, иногда даже немножко от него тошно.

Спасибо.          Р s. Гормональные препараты могут назначаться, так и не назначаться до первого контроля, все определяет клиника и стадия саркоидоза. Да и не секрет, что саркоидоз может иметь спонтанное выздоровление, регрессию без всякого какого либо лечения.

 

 

 

 

 

 

 

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1371

Я нисколько не сомневаюсь в Вашей компетентности в пульмонологии Игорь, но стали бы Вы делать себе биопсию в подобном случае, случись он? или таки поверили рентгенологу, да  и сами прекрасно понимаете в легких без рентгенологов.

MRKS аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2023 - 15:14
Публикации: 5

Здравствуйте. Спасибо огромное , что посмотрели мою КТ . Тут такое дело - у этой томограммы есть два описания от двух разных врачей, что интересно  - они довольно разные. Какое всё таки ближе к истине подскажите пожалуйста? Не разобрался , как уменьшать изображения , поэтому приделал , как есть.