Кардиоспазм, 2-3стадия.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент 65 лет. Жалобы на отрыжку, кислый вкус во рту,  в ночное время, проблема беспокоит  порядка 2 лет.Прошёл фиброгастоскопию: устье пищевода сужено. В дистальном отрезке определяются дивертикул 3,0см в диаметре, содержит жидкую пищу внутри . Признаков грыжи пищеводного отвестия диафрагмы не выявлено.Заключение: дивертикул нижней трети  пищевода.Эритематозный гастрит. Бульбит. Для уточнения направлен на Rg-скопию желудка.

  • Протокол ФГС
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/pishchevod_bok.jpg?itok=ZmQO9rT0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/fgs_0.jpeg?itok=5ZWsrBMA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/pishchevod3.jpg?itok=ybUZOYaT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/pishchevod_4_3.jpg?itok=eJ19x5sf
ID:93571
Цель публикации: 
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

С учётом жалоб на стойкую изжогу, первоначально было предположение о возможной грыже пищеводного отверстия диафрагмы, но оказалось другое.Добавлен полный текс протокола фиброгастроскопии.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9109

Даже не подумал об этом. Показательно

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

И.Бондаренко wrote:

Даже не подумал об этом. Показательно

Игорь, Вы что имеете ввиду?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

" И, все-таки, она вертится" (ГПОД есть)

- если на р-скопию направлен для экспертного мнения, то исследовать только в трохоскопии - неправильно 

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

" И, все-таки, она вертится" (ГПОД есть)

- если на р-скопию направлен для экспертного мнения, то исследовать только в трохоскопии - неправильно 

Ну, это рутинная Rg-скопия желудка. Иследование было сделано в положении и стоя и лёжа, но сложность в том, аппарат ( МТЛ- 4 МТ) все включения высокого в режиме скопии, записывает в формате видео( кинопетля), которы не умею размещать на сайте.

Данных за ГПОД не нашел, что косвенно подтверждают результаты фибродуоденоскопии( их два от 2024 г и от 2022г, но они поворяют друг друга и где сказано, что данных за грыжу ПОД, не получено..

Но, Андрей Юрьевич, возможно, Вы увидели,то что не смог увидеть я?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Приложения: 
img_7566.jpeg

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Хорошо буду стараться делать снимки из видео.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1311

Almo wrote:

...записывает в формате видео( кинопетля), которы не умею размещать на сайте.

Умение ни при чем, сайт видео не принимает/не загружает😷

Предлагаю тусовку в телеге организовать или вайбере, а? 

Зри в корень!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

В.Б. Серов wrote:

Almo wrote:

...записывает в формате видео( кинопетля), которы не умею размещать на сайте.

Умение ни при чем, сайт видео не принимает/не загружает😷

Предлагаю тусовку в телеге организовать или вайбере, а? 

- в те времена, когда еще вел скопии на телеуправляемом штативе, из петли выбирались отдельные кадры в стандартных проекциях, а петля удалялась, много места занимала на жестком диске;

- в вайбере или телеграмме совсем зачахнем, как радиография, тут-то поток все жиже и жиже 

Андрей Юрьевич

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1311

Андрей Юрьевич wrote:

- в те времена, когда еще вел скопии на телеуправляемом штативе, из петли выбирались отдельные кадры в стандартных проекциях, а петля удалялась, много места занимала на жестком диске;

- в вайбере или телеграмме совсем зачахнем, как радиография, тут-то поток все жиже и жиже 

Не, те времена прошли, ГПОД, особенно 1 ст., без видео невозможно анализировать и доказывать, в статичном кадре не так очевидно.

А мы (остатки радиографии) в телеге еще существем. Там и видеопубликации доступны.

Зри в корень!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- в те времена, когда еще вел скопии на телеуправляемом штативе, из петли выбирались отдельные кадры в стандартных проекциях, а петля удалялась, много места занимала на жестком диске;

- в вайбере или телеграмме совсем зачахнем, как радиография, тут-то поток все жиже и жиже 

Не, те времена прошли, ГПОД, особенно 1 ст., без видео невозможно анализировать и доказывать, в статичном кадре не так очевидно.

А мы (остатки радиографии) в телеге еще существем. Там и видеопубликации доступны.

- сидя на консультативном приеме, вижу, что мало кто что доказывает, пишут как хотят (или видят)

Андрей Юрьевич

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1311

Андрей Юрьевич wrote:

" И, все-таки, она вертится" (ГПОД есть)

Козырный туз - агроменный дивертикул, бъет шестёрку - сомнительную грыжу. Даже если грыжа есть, её значение уходит на второй план.

Зри в корень!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

" И, все-таки, она вертится" (ГПОД есть)

Козырный туз - агроменный дивертикул, бъет шестёрку - сомнительную грыжу. Даже если грыжа есть, её значение уходит на второй план.

- так я не протестую против дивертикула

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было. Картина была расценена как проявления ахалазия кардии, дивертикулы  дистального отрезка пищевода.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было.

- спасибо, у каждого свое право на творчество

Андрей Юрьевич

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 12 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 677

Подскажите неопытному в скопии рентгенологу :)

Разве то, что желудок расположен выше купола диафрагмы, не является ГПОД? Почему на снимках он явно выше, но большинство высказываются, что грыжи нет?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Клаус wrote:

Подскажите неопытному в скопии рентгенологу :)

Разве то, что желудок расположен выше купола диафрагмы, не является ГПОД? Почему на снимках он явно выше, но большинство высказываются, что грыжи нет?

Ну то ,что расположено выше купола диафрагмы это дивертикул достаточно больших размеров, а не желудок.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:
Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было.

- спасибо, у каждого свое право на творчество

Пожалуйста!

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 12 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 677

Almo wrote:

Клаус wrote:

Подскажите неопытному в скопии рентгенологу :)

Разве то, что желудок расположен выше купола диафрагмы, не является ГПОД? Почему на снимках он явно выше, но большинство высказываются, что грыжи нет?

Ну то ,что расположено выше купола диафрагмы это дивертикул достаточно больших размеров, а не желудок.

Ага, понял. Я дивертикул принял за смещенный желудок, а сам желудок за кишку. Спасибо. 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Клаус]</p> <p>[quote=Almo wrote:

Клаус wrote:

Подскажите неопытному в скопии рентгенологу :)

Разве то, что желудок расположен выше купола диафрагмы, не является ГПОД? Почему на снимках он явно выше, но большинство высказываются, что грыжи нет?

Ну то ,что расположено выше купола диафрагмы это дивертикул достаточно больших размеров, а не желудок.

[/quoteж

Ага, понял. Я дивертикул принял за смещенный желудок, а сам желудок за кишку. Спасибо. 

Пожалуйста! Мне было проще разобраться с органно- топографической дифференцировкой.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было. Картина была расценена как проявления ахалазия кардии, дивертикулы  дистального отрезка пищевода.

- уважаемый автор, а не сможете показать, где на снимках ахалазия?, где это сужение?

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было. Картина была расценена как проявления ахалазия кардии, дивертикулы  дистального отрезка пищевода.

- уважаемый автор, а не сможете показать, где на снимках ахалазия?, где это сужение?

Вы считаете, что при ахалазии кардии должен быть участок сужения пищевода? Четко видно супростенотическое расширение пищевода, он расширен, извит, в просвете  содержит жидкое содержимое.Сужение не органического характера, а функционального характера( не раскрытие кардии).( Все IMXO) .

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было. Картина была расценена как проявления ахалазия кардии, дивертикулы  дистального отрезка пищевода.

- уважаемый автор, а не сможете показать, где на снимках ахалазия?, где это сужение?

Вы считаете, что при ахалазии кардии должен быть участок сужения пищевода? Четко видно супростенотическое расширение пищевода, он расширен, извит, в просвете  содержит жидкое содержимое. - Сужение не органического характера, а функционального характера( не раскрытие кардии).( Все IMXO) .

- это не я так считаю, это  выходит из названия болезни (а-халазия - отсутствие расслабления; ахалазия - это не то чтобы широкий пищевод, это - суженная кардия;

- и в клинических рекомендациях так написано, должно быть сужение  в области НПС  (при изменениях  функционального характера (1 ст.) -  пищевод не расширен; а в представленном случае пищевод расширен

Приложения: 
img_7600.jpegimg_7601.jpeg

Андрей Юрьевич

Daniel&#039; аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 11 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2206

мне кажется что сужение прячется за тенью дивертикула. 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Daniel' wrote:

мне кажется что сужение прячется за тенью дивертикула. 

Сужение а пищеволно- желудочном переходе и лучше видно оно в режиме видео, которое невозможно выложить на этом сайте.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сделать из видеопетли фото в положении лежа проблем особых нет, особенно интересует в положении на животе с приподнятым левым боком;

- из того, что вы представили, мне видится "кольцо Шацкого", на сайте обсуждали, можно найти поиском

Добалено изображение в положении лёжа на спине и лёжа на животе.Проходимость по пищеводу была нарушена, поэтому особого смысла делать снимок в положении лёжа на животе с повотом на правый бок с дачей контраста per os ( для оценки пищеводно-желудочного прехода) не было. Картина была расценена как проявления ахалазия кардии, дивертикулы  дистального отрезка пищевода.

- уважаемый автор, а не сможете показать, где на снимках ахалазия?, где это сужение?

Вы считаете, что при ахалазии кардии должен быть участок сужения пищевода? Четко видно супростенотическое расширение пищевода, он расширен, извит, в просвете  содержит жидкое содержимое. - Сужение не органического характера, а функционального характера( не раскрытие кардии).( Все IMXO) .

- это не я так считаю, это  выходит из названия болезни (а-халазия - отсутствие расслабления; ахалазия - это не то чтобы широкий пищевод, это - суженная кардия;

- и в клинических рекомендациях так написано, должно быть сужение  в области НПС  (при изменениях  функционального характера (1 ст.) -  пищевод не расширен; а в представленном случае пищевод расширен

После этого комментария пришлось поднять литературу.Это больше похоже на кардиоспазм 2-3 стадия.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1756

Согласен насчёт сужения при ахалазии, мне ещё со студенчества запомнился симптом "мышиного хвоста", факультетская хирургия у нас была на базе клиники, где занимались операциями на пищеводе.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Евгений Второй wrote:

Согласен насчёт сужения при ахалазии, мне ещё со студенчества запомнился симптом "мышиного хвоста", факультетская хирургия у нас была на базе клиники, где занимались операциями на пищеводе.

То есть, Вы считаете, что картина нехарактерна для ахалазии кардии?

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1756

Я не вижу суженного участка. Не вижу четко кардиального отдела. Вам на скопии виднее было. Но сужение характерно для ахалазии кардии.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Для ахалазии характерно отсуствие перстальтки в пищеводе ( атоничный мешок), для кардиоспазма характерна активная перстальтика пищевода- в данном случае прослеживалась активная перистальтика в пищеводе.Значит имеем дело с кардиоспазмом ( IMXO).

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Almo wrote:

Для ахалазии характерно отсуствие перстальтки в пищеводе ( атоничный мешок), для кардиоспазма характерна активная перстальтика пищевода- в данном случае прослеживалась активная перистальтика в пищеводе.Значит имеем дело с кардиоспазмом ( IMXO).

- уважаемый коллега, чисто из интереса: вы клинические рекомендации по ахалазии читали?

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Для ахалазии характерно отсуствие перстальтки в пищеводе ( атоничный мешок), для кардиоспазма характерна активная перстальтика пищевода- в данном случае прослеживалась активная перистальтика в пищеводе.Значит имеем дело с кардиоспазмом ( IMXO).

- уважаемый коллега, чисто из интереса: вы клинические рекомендации по ахалазии читали?

Читал. Есть какое-то несоотвествие с ними?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17809

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Для ахалазии характерно отсуствие перстальтки в пищеводе ( атоничный мешок), для кардиоспазма характерна активная перстальтика пищевода- в данном случае прослеживалась активная перистальтика в пищеводе.Значит имеем дело с кардиоспазмом ( IMXO).

- уважаемый коллега, чисто из интереса: вы клинические рекомендации по ахалазии читали?

Читал. Есть какое-то несоотвествие с ними?

есть несоответствие, о чем и писал выше, в комменте #23

Андрей Юрьевич