Боли в течении двух лет.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мальчик, 12 лет. Боли ноющие.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Наверх.

Приложения: 
19102010_001-001.jpg
Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Продолжение.

Приложения: 
19102010_002-001.jpg
Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Кроме рентгенограмм что-нибудь еще есть?

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Helios wrote:
Кроме рентгенограмм что-нибудь еще есть?

Пока нет, два года лечили все кому не лень а обследования нет.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Medeа wrote:

Конечно, хотелось бы выведения на контур. Диф.ряд большой. Гистология!

Пункцию будут делать в областной, узнаю результат расскажу. А пока к чему склоняетесь?

Medeа аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 18:11
Публикации: 152

-

Приложения: 
19102010_001-001f.jpg19102010_002-001a.jpg19102010_001-001f1.jpg19102010_002-001a1.jpg
lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Как-то первая мысль о фиброзном дефекте. Снимки нечеткие, не ясно, задействован ли эпифиз ББК?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lupan wrote:

Как-то первая мысль о фиброзном дефекте. Снимки нечеткие, не ясно, задействован ли эпифиз ББК?

Да, действительно, навскидку первая мысль о фиброзном кортикальном дефекте.

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

 Я думаю прцесс доброкачественный о чём говорит ободок склероза. эндост истончен, но не разрушен.Поцесс воспалительный, видно опять же по склеротической деморкации Процесс вышел на прилежащие мягкие ткани( надкостница расплавлена.Здесь же пузырёк воздуха-неисключен инфильтрат, свищ).В проекции дефекта линейный секвестр. Что это?

Шаба аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.08.2010 - 22:01
Публикации: 122

больше склоняюсь к метафизарному корковуму дефекту.

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Шаба wrote:

больше склоняюсь к метафизарному корковуму дефекту.Где метафиз,а где дефект....

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Medeа wrote:

... есть сомнения в доброкачественности процесса. Чего очень не хотелось бы. Дифференцировать в первую очередь между кистой и гигантоклеточной опухолью. Посмотрите здесь, может, поможет http://lekmed.ru/info/arhivy/differencialnaya-rentgenodiagnostika_7.html

Спасибо за ссылку!:)

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Евгений1313 wrote:

В проекции дефекта линейный секвестр. Что это?

Вот это и смущает... Что скажут по этому поводу коллеги? Заранее спасибо!!!

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Согласна с фиброзным дефектом.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте!

А как быть с "секвестриком"?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Сложно сказать по данным снимкам - секвестрик ли это. Есть сомнения, можно выполнить КТ.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ola-la wrote:

Сложно сказать по данным снимкам - секвестрик ли это. Есть сомнения, можно выполнить КТ.

 

Приложения: 
1.s.19102010_001-001.jpg2.s.19102010_001-001a.jpg3.s.19102010_001-001-1.jpg4.s.19102010_002-001.jpg5.s.19102010_002-001a.jpg6.s.19102010_002-001b.jpg7.s.19102010_002-001bv.jpg
Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

секвестрище

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Евгений1313 wrote:

секвестрище

Но тогда вопрос где реакция надкостници на прилежаший к ней воспалительный процесс?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Евгений1313 wrote:

секвестрище

... вот эта ма-аленькая белая точка?.. cool

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Не белая маленькая точка-а крупная тёмная тень.Чего тянуть кота за хвост: клиновидная резекция-и дело с концом.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Типичная картина и локализация для метафизарного коркового дефекта. Секвестра не вижу. В центре дефекта сохранился участок костной ткани. Признаков воспалительного поражения не обнаружено.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Анатолий Шумаков wrote:

Типичная картина и локализация для метафизарного коркового дефекта. Секвестра не вижу. В центре дефекта сохранился участок костной ткани. Признаков воспалительного поражения не обнаружено.

Анатолий Владимирович, здравствуйте! Корковый дефект и вынес в заключение, но хирург настаивает на воспалительных изменениях, пункция расставит все точки. Большое спасибо всем высказавшим свое мнение по данному случаю!

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

К сожалению рентгенология вещь объективная, но трактование субъективно, а отвечает - лечащий врач...

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Анатолий Шумаков wrote:

К сожалению рентгенология вещь объективная, но трактование субъективно, а отвечает - лечащий врач...

Вопрос относительности диагностических критериев на сайте обсуждали не раз... В принципе от дообследований выиграет и врач и пациент. Это гораздо лучше чем два года лечу от чего не знаю. Спросил у отца был хоть какой диагноз, ответ просто убил: врач расписал лечение сказал если поможет все в порядке.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Уважаемые коллеги, Виталий! Данная картина действительно очень похожа на метафизарный кортикальный дефект и локализация типична. Но только на первый взгляд.

Соглашусь с Евгением: центральное плотное включение есть. Мне здесь видится внекостный мягкотканный компонент (см. снимки). Есть сомнения по-поводу целостности коркового слоя, если вывести очаг на контур. С чего бы этому быть при МКД?  Тогда уже следует говорить о неоссифицирующей фиброме. 

Виталий, разрешите мои сомнения! если у Вас есть возможность провести неинвазивные методы дообследования: УЗИ, КТ, МРТ.

Я считаю, что в данном случае - доброкачественная опухоль кости, наиболее вероятны хондромиксоидная фиброма, хондробластома

Приложения: 
19102010_001-001.jpg1910.jpg

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

tatyana wrote:

Уважаемые коллеги, Виталий! Данная картина действительно очень похожа на метафизарный кортикальный дефект и локализация типична. Но только на первый взгляд.

Соглашусь с Евгением: центральное плотное включение есть. Мне здесь видится внекостный мягкотканный компонент (см. снимки). Есть сомнения по-поводу целостности коркового слоя, если вывести очаг на контур. С чего бы этому быть при МКД?  Тогда уже следует говорить о неоссифицирующей фиброме. 

Виталий, разрешите мои сомнения! если у Вас есть возможность провести неинвазивные методы дообследования: УЗИ, КТ, МРТ.

Я считаю, что в данном случае - доброкачественная опухоль кости, наиболее вероятны хондромиксоидная фиброма, хондробластома

Случай уже ушел в областную, дообследование будет там. Но наш хирург там дежурит как станет известен результат расскажу.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Мальчик проконсультирован в детской областной больнице, пункцию не провели отложили на Rg контроль через 3мес.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

... чего только не увидишь, если приглядеться... wink

[[wysiwyg_imageupload:74:]][[wysiwyg_imageupload:73:]]

Приложения: 
19102010_001-00122.jpg

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

... что-то подсказывает, что результата пункционной биопсии (непонятно чего) не дождёмся... Хирурги посмотрят контрольные снимки, скажут "картина прежняя". Порекомендуют контроль ч/з полгода, в последнюю очередь, не акцентируя, предложат пункцию вместе с "или подождём, пока не беспокоит"... Вообще, в истории много белых пятен. Не понимаю, как можно 2 года ходить по врачам  - до сих пор без диагноза... Если, конечно, родитель не преувеличил мАлость. И что/ где конкретно болит - тоже неясно...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Makcimalist wrote:

... что-то подсказывает, что результата пункционной биопсии (непонятно чего) не дождёмся... Хирурги посмотрят контрольные снимки, скажут "картина прежняя". Порекомендуют контроль ч/з полгода, в последнюю очередь, не акцентируя, предложат пункцию вместе с "или подождём, пока не беспокоит"... Вообще, в истории много белых пятен. Не понимаю, как можно 2 года ходить по врачам  - до сих пор без диагноза... Если, конечно, родитель не преувеличил мАлость. И что/ где конкретно болит - тоже неясно...

Там мать ребенка из сильных мира сего и как многие такие ходили не в поликлинику или больницу а в частные центры где их и пользовали невропатологи, мануальщики. Сейчас болит от колена до н/3-ти голени, больше всего в ср/3-ти.