О том, что выявленое "депо" бария на рельефе имеет, вероятнее всего, язвенное происхождение, сомнений практически нет. Но это не банальная язва - и это тоже понятно. Это изьязвление на поверхности чего то. Вот чего - есть главный вопрос.
Конечно - ФГДС я рекомендовал, да вот дойдет ли до него пациентка с ее "подходом".
мое мнение, не имея возможности вывести на контур остается только гадать. Спасибо за случай, такого не попадалось (хотя нередко кладу в Тренделенбурга).
ХОРИСТОМА, хористия, хористобластома (от греч. choristo—разъединяю). Хористия (chorista) — термин, введенный Е. Альбрехтом в 1904 г. для обозначения порока развития тканей, заключающегося в отъединении, отщеплении нек-рых частей тканей и включении их в соседние ткани; например добавочные поджелудочные железки в стенке желудка и кишок, родимые пятна, имеющие в основе отщепление островков эпителия и включение их в подлежащую соединительную ткань, наличие участков коры надпочечника под капсулой почки. Если хористия приобретает вид опухоли, то это называют хористомой; сюда относятся например дермоидные кисты, развившиеся из отщепленных частей эпителия кожи, хондромы легких из отщепленных хрящей бронхов, а также различные кисты и опу-холеподобные образования, развивающиеся из отщепленных частей различных зародышевых щелей и протоков; напр. бранхиогенные кисты, опухоли из Мюллеровых ходов матки, из Вольф-Гертнеровых ходов и пр. (см. Гете-роплазия, Гетеротопия). Если из хористии или хористомы развивается настоящая опухоль, напр. рак, то ее обозначают как хористобластома.
Понял про хористому- буду знать.Однако в нашем случае речь идет о язве.Когда наши татарочки приносят домашнюю выпечку Бери-мячи -я показываю её как сходную на блюдцевидный рак.Все смеются-но есть не отказываются.
Виктор Григорьевич, это один и тот же снимок (просто один из них увеличен)? А где серия, где контур? Или слабо, когда цифра поламалась? Но меня интересует, что это за кольцо вокруг дефекта наполнения? Что, язва сидит на высоком холме и окружена противотанковым рвом? Ведь про т.н. ров не упоминается ни при язвах, ни при экзоф. опухолях. Попробовал нарисовать...
1.Да, Игорь Иванович, без цифры слабо...что могу сказать...но рельеф, по моему, неплохо и на аналогвом снимке видно.
2. На контур вывести не удалось, есть снимки, в т.ч. и цифровые обзорные.
3. Впечатление о "рве" вокруг не складывается, по только - о возвышении с наличием "депо" бария на его рельефе.
4. Эндоскопист озадачен, ты же знаешь, Игорь Иванович, что у нас одна команда и информация о таких пациентах передается от специалиста до специалиста напрямую. Как только будет результат - сообщу. первое впечатление нашего эндоскописта по снимку - ищем лейомийому.
Вы оба правы, возможно и так и так...но я уже до такой одури на этот снимок насмотрелся, что иногда кажется, что это "тупо" локальное утолщение нескольких складок вкупе с их извитостью - типичная локальная форма Менетрие, а "депо" - всего лишь барий в извитой бороздке между складками....хоть бы она пришла на эндоскопию.....
...и в дополнение...мы вот тут смотрим, спорим, изучаем....а человек сидит дома и думает, да ни хрена вы доктора не умеете и не знаете...никуда я не пойду, переболит мол....и глубоко фиолетово ему и свое здоровье и наши "потуги" тем более....все петуха ждет...жареного....
нужно забраться к ней, когда она спит, незаметненько отрезать желудок и проконсультироваться у поталогоанатомов - что сие есть.. Ждем, если придет-таки пациент, верификации
Вы оба правы, возможно и так и так...но я уже до такой одури на этот снимок насмотрелся, что иногда кажется, что это "тупо" локальное утолщение нескольких складок вкупе с их извитостью - типичная локальная форма Менетрие, а "депо" - всего лишь барий в извитой бороздке между складками....хоть бы она пришла на эндоскопию.....
...и в дополнение...мы вот тут смотрим, спорим, изучаем....а человек сидит дома и думает, да ни хрена вы доктора не умеете и не знаете...никуда я не пойду, переболит мол....и глубоко фиолетово ему и свое здоровье и наши "потуги" тем более....все петуха ждет...жареного....
Вот про что-то такое я и подумал, когда писал о сирии полипозиционных снимков.
...но я уже до такой одури на этот снимок насмотрелся, что иногда кажется, что это "тупо" локальное утолщение нескольких складок вкупе с их извитостью, а "депо" - всего лишь барий в извитой бороздке между складками....хоть бы она пришла на эндоскопию.....
Это может оказаться хористомой...
Спасибо за ответ, Анатолий Владимирович! Я, конечно, так глубоко не копнул ))))), ограничился полипом с изьязвлением....как Вам такая версия?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
не успел написать на счет полипа. Хористома - обычное место локализации на выходе по большой.. нет?
А ФГДС бы рекомендовал однозначно
...
Больно уж картинка стандартно-спокойная, было б изьязвление - была бы гипермотильность, слизь, секреция... А там кто его знает...
Я, конечно, совсем не специалист по рентгеноскопии.
Но мне кажется, что участок фиксации бария - это язва. Вокруг какой-то вал: может оказаться грануляциями при каллезной язве или экзофитной опухолью.
В любом случае, без ФГС тут не обойтись.
О том, что выявленое "депо" бария на рельефе имеет, вероятнее всего, язвенное происхождение, сомнений практически нет. Но это не банальная язва - и это тоже понятно. Это изьязвление на поверхности чего то. Вот чего - есть главный вопрос.
Конечно - ФГДС я рекомендовал, да вот дойдет ли до него пациентка с ее "подходом".
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
мое мнение, не имея возможности вывести на контур остается только гадать. Спасибо за случай, такого не попадалось (хотя нередко кладу в Тренделенбурга).
...
Я не знаю что токое ХОРИСТОМА?
Да субстрат нам понятен, хоть на голову ставь,
Хоть наш мир - необьятен - но диагноз - представь,
Но ведь выше не прыгнем мы своей головы,
Вы ребята не ссортесь - все конечно правы...
Вот опять с этой нишей - нам наглядный пример,
И все можно услышать, без излишних манер...
Ну а что в самом деле - осознает народ,
Когда через неделю - биопсия придет...
И как тут скажешь лучше ))))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
ХОРИСТОМА, хористия, хористобластома (от греч. choristo—разъединяю). Хористия (chorista) — термин, введенный Е. Альбрехтом в 1904 г. для обозначения порока развития тканей, заключающегося в отъединении, отщеплении нек-рых частей тканей и включении их в соседние ткани; например добавочные поджелудочные железки в стенке желудка и кишок, родимые пятна, имеющие в основе отщепление островков эпителия и включение их в подлежащую соединительную ткань, наличие участков коры надпочечника под капсулой почки. Если хористия приобретает вид опухоли, то это называют хористомой; сюда относятся например дермоидные кисты, развившиеся из отщепленных частей эпителия кожи, хондромы легких из отщепленных хрящей бронхов, а также различные кисты и опу-холеподобные образования, развивающиеся из отщепленных частей различных зародышевых щелей и протоков; напр. бранхиогенные кисты, опухоли из Мюллеровых ходов матки, из Вольф-Гертнеровых ходов и пр. (см. Гете-роплазия, Гетеротопия). Если из хористии или хористомы развивается настоящая опухоль, напр. рак, то ее обозначают как хористобластома.
Понял про хористому- буду знать.Однако в нашем случае речь идет о язве.Когда наши татарочки приносят домашнюю выпечку Бери-мячи -я показываю её как сходную на блюдцевидный рак.Все смеются-но есть не отказываются.
Полип, такой большой и с изъязвлением… хм. Ригидности точно не было? Биопсия необходима.
Неоднозначно всё
Лейомиома?
Тоже - вариант, даже, пожалуй, еще более вероятен, чем крупный полип.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Я думаю это не картина полипа.А вот инфильтративный вал вокруг язвы это-да.
Что ж за ниша тогда?
Неоднозначно всё
Лейомиомы изьязвляются в 50% случаев.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Виктор Григорьевич, это один и тот же снимок (просто один из них увеличен)? А где серия, где контур? Или слабо, когда цифра поламалась? Но меня интересует, что это за кольцо вокруг дефекта наполнения? Что, язва сидит на высоком холме и окружена противотанковым рвом? Ведь про т.н. ров не упоминается ни при язвах, ни при экзоф. опухолях. Попробовал нарисовать...
1.Да, Игорь Иванович, без цифры слабо...что могу сказать...но рельеф, по моему, неплохо и на аналогвом снимке видно.
2. На контур вывести не удалось, есть снимки, в т.ч. и цифровые обзорные.
3. Впечатление о "рве" вокруг не складывается, по только - о возвышении с наличием "депо" бария на его рельефе.
4. Эндоскопист озадачен, ты же знаешь, Игорь Иванович, что у нас одна команда и информация о таких пациентах передается от специалиста до специалиста напрямую. Как только будет результат - сообщу. первое впечатление нашего эндоскописта по снимку - ищем лейомийому.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Я так понял, клиника гастроэнтерита? Или её нет?
Простите, гастродуоденита?
В основном - дискомфорт и неопределенного характера боли в эпигастрии, причем отнюдь не острые.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Особо спорить не буду, но отмеченное кольцевое депо бария может только в борозде.
или в "подвернутой" части основания - ножке
...
Вы оба правы, возможно и так и так...но я уже до такой одури на этот снимок насмотрелся, что иногда кажется, что это "тупо" локальное утолщение нескольких складок вкупе с их извитостью - типичная локальная форма Менетрие, а "депо" - всего лишь барий в извитой бороздке между складками....хоть бы она пришла на эндоскопию.....
...и в дополнение...мы вот тут смотрим, спорим, изучаем....а человек сидит дома и думает, да ни хрена вы доктора не умеете и не знаете...никуда я не пойду, переболит мол....и глубоко фиолетово ему и свое здоровье и наши "потуги" тем более....все петуха ждет...жареного....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
нужно забраться к ней, когда она спит, незаметненько отрезать желудок и проконсультироваться у поталогоанатомов - что сие есть.. Ждем, если придет-таки пациент, верификации
...
хуже, когда "петух обклевался", а потуг нет...
...
Вот про что-то такое я и подумал, когда писал о сирии полипозиционных снимков.
И всётаки это язва.Хотя бы потому что есть нежная конвергенция складок.При гипертрофии, извитости складок, такого не может быть по определению.....
Я против лейомиомы: при ней не должно быть четко очерченной границы (некоторые называют рвом).
Неоднозначно всё
Временно отсутствую на сайте...
Конечно, несколько снимков данного участка с различной мтепенью дозированной компрессией и в различные фазы перистальтики сняли бы все вопросы.