Вроде на перисциссурит похоже...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Вроде на перисциссурит похоже...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.peri_.p9180012.jpg?itok=phPR0b5H
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.peri_.p9180013.jpg?itok=UZuR0sBq
ID:14400
Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

похоже..  Вы имеете в виду ТЭЛА?

...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

По определению он и есть, а еще в этом месте бывает пекторальный сегмент-там  воспаления  длительные

Временно отсутствую на сайте...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Kat wrote:

.....пекторальный сегмент-там  воспаления  длительные

Растолкуйте мне о пекторальном сегменте...что то не "догоняю"...это какой?

О перисциссурите вопросов нет.

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

об этом читала у Розенштрауха "Бронхография" (если только автора не путаю). Все элементарно:есть  аксиальный сегмент,и есть этот самый пекторальный-его проекция как раз в этом месте на боковой.Подробности что откуда отходит уже не помню(

Временно отсутствую на сайте...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Ясно, просто в практике такое название используется крайне редко...

Спасибо.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Викторович wrote:

похоже..  Вы имеете в виду ТЭЛА?

Нет не ТЭЛА, а именно перисциссурит.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, кроме перисциссурита, никакой "зверь" не живет?

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Да, в S10 как будто круглится.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Зверюшка" -

Приложения: 
1.zv_.p9180014.jpg2.zv_.p9180014a.jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4547

Владимир Антонович (1890-1955) выдающийся русский профессор писал: "Мы считали бы весьма уместным изъять из обихода этот термин ("перисциссуриты" вставка моя) , как крайне неудобопроизносимый варваризм, и вместо него называть их краевыми инфильтратами". Допустим термин "краевая пневмоническая инфильтрация". Если мы видим подобную картину у лиц молодого возраста, то прежде всего  необходимо исключить туберкулез. У лиц пожилого и старческого возраста следует думать о параканкрозной пневмонии. В конкретном случае имеет место смещение горизонтальной междолевой щели вверх. Следует думать об ателектатически- воспалительном процессе в 3 сегменте правого легкого.  С уважением Nikolas

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

Владимир Антонович (1890-1955) выдающийся русский профессор писал: "Мы считали бы весьма уместным изъять из обихода этот термин ("перисциссуриты" вставка моя) , как крайне неудобопроизносимый варваризм, и вместо него называть их краевыми инфильтратами". Допустим термин "краевая пневмоническая инфильтрация". Если мы видим подобную картину у лиц молодого возраста, то прежде всего  необходимо исключить туберкулез. У лиц пожилого и старческого возраста следует думать о параканкрозной пневмонии. В конкретном случае имеет место смещение горизонтальной междолевой щели вверх. Следует думать об ателектатически- воспалительном процессе в 3 сегменте правого легкого.  С уважением Nikolas

Напрашивается термин "маргинальная пневмония", раз речь идет и краевой пневмонической инфильтрации?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Зверюшка" голая, раздета линейной томографией.

Приложения: 
11.zv_.3_tomo.jpg12.ev_.p9180021aa.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

"Зверушка" "славная" слов нет. Теперь и с перисциссуритом все понятно, откуда ноги растут.

Теперь по терминологии, использовав термин "краевая инфильтрация" неизбежно придется использовать и другие понятия, для описания ее локализации, отношения к краю чего то и т.д., не буду рассусоливать.Так вопрос - не убирает ли понятие "перисциссурит" массу ненужных слов в описании предмета интереса. Ну а по поводу неудобоваримости, так при всем уважении к Владимиру Антоновичу, это студенческая отмазка ))))

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

stovbav wrote:

"Зверушка" "славная" слов нет. Теперь и с перисциссуритом все понятно, откуда ноги растут.

Виктор Григорьевич, поясните механизм связи, если не трудно. Лимфогенное метастазирование, или что имеете в виду?

Неоднозначно всё

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Петрович wrote:

.....Лимфогенное метастазирование, или что имеете в виду?

Да, в первую очередь лимфогенное метастазирование, Вы абсолютно правы.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд, "маргинальная" (краевая) пневмония и "перисциссурит" разные понятия, хотя, наличие (генез) маргинальной пневмонии не всегда понятен, конечно, если "ноги" растут не от плевры...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17743

Nikolas wrote:
Владимир Антонович (1890-1955) выдающийся русский профессор писал: "Мы считали бы весьма уместным изъять из обихода этот термин ("перисциссуриты" вставка моя) , как крайне неудобопроизносимый варваризм, и вместо него называть их краевыми инфильтратами"...

Выдающийся русский профессор Равич-Щербо наверняка писал эти строки во времена "борьбы с космополитизьмом".  А если и не так, то, при всем уважении к памяти профессора, перисциссурит не просто краевой инфильтрат, а инфильтрат, прилежащий к междолевой плевре, как правило к горизонтальной. Борьба с этим термином, напоминает известное: "*опа есть, а слова нет". На всех первичках, все преподаватели говорят о порочности термина перисциссурит, несмотря на это, в мозгу абсолютно всех рентгенологов (даже очень молодых) при этом слове всплывает характерная картинка. Впрочем, это же касается и т.н. "трехлодыжечного перелома".

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А слово какое таинственное и интригующее - "перисциссурит".

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Случай № 2.

ВРОДЕ ТОЖЕ НА ПЕРИСЦИССУРИТ ПОХОЖЕ...

Приложения: 
21.peri_..jpg22.peri_.jpg23._peri..jpg24._peri..jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Или второй случай на перисциссурит не похож?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Здравствуйте, Валентин Львович!

Для чистого перисциссурита, как по мне, здесь инфильтрации "многовато" ))))...думаю обойдемся пневмонией ))))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Мне тоже кажется, что "чистого перисциссурита" тут не будет...

арнольд аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.12.2008 - 16:50
Публикации: 196

"....а) Интенсивность тени различна в зависимости от глубины проникновения опухоли: чем больше сохранилось непораженной легочной ткани, тем слабее тень;

б) Тень гомогенна при наличии ателектаза;

в)граница с краем доли резко выражена;

Эти три критерия показательны не только для рака, но и для всех инф. процессов, как специфических, так и неспецифических, однако имеются два признака, которые присущи только опухолям (ЛЕНК), это форма новообразования и резкость его границ;

г) опухоль не имеет тенденции переходить границу доли, она её только несколько выпячивает, в результате чего на нижней границе опухоли по ходу межлобарной линии образуется выпуклость; при пневмонических процессах этой выпуклости не наблюдается. Межлобарная щель служит барьером для дальнейшего разрастания раковой опухоли....."

 

Г.Р. Рубиннштейн. Медгиз - 1954 - Москва. Том 1.  стр. 265.

  Подходит описание????

Dat.Dicat.Dedicat.

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

В первом случае зверуша в с10 вряд-ли причина пересциссурита.Уж дюжа она холёная-гладкая , ровная,однородная с сосудистыми брительками.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений1313 wrote:

В первом случае зверуша в с10 вряд-ли причина пересциссурита.Уж дюжа она холёная-гладкая , ровная,однородная с сосудистыми брительками.

Что? На артерио-венозную аневризму намекаете?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

арнольд wrote:

"....а) Интенсивность тени различна в зависимости от глубины проникновения опухоли: чем больше сохранилось непораженной легочной ткани, тем слабее тень;

б) Тень гомогенна при наличии ателектаза;

в)граница с краем доли резко выражена;

Эти три критерия показательны не только для рака, но и для всех инф. процессов, как специфических, так и неспецифических, однако имеются два признака, которые присущи только опухолям (ЛЕНК), это форма новообразования и резкость его границ;

г) опухоль не имеет тенденции переходить границу доли, она её только несколько выпячивает, в результате чего на нижней границе опухоли по ходу межлобарной линии образуется выпуклость; при пневмонических процессах этой выпуклости не наблюдается. Межлобарная щель служит барьером для дальнейшего разрастания раковой опухоли....."

 

Г.Р. Рубиннштейн. Медгиз - 1954 - Москва. Том 1.  стр. 265.

  Подходит описание????

В заключении написать "лобарный рак"?

арнольд аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.12.2008 - 16:50
Публикации: 196

"Я не волшебник, я только учусь..." 

С учителями, правда, туго.

Dat.Dicat.Dedicat.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Динамика через 10 дней

 

Приложения: 
25.dina_..jpg26.dina_.jpg27.dina_..jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

 

Приложения: 
28.t..jpg29.t..jpg30.t..jpg31.t..jpg32.t..jpg33.t..jpg34.t..jpg35.t..jpg36.t..jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4547

"На артерио-венозную аневризму намекаете?" . С намеком согласен. C уважением Nik

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, по поводу второго случая?

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

А по поводу второго случая-стихающая пневмония язычковых сегментов .

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Боковая томограмма.

Приложения: 
37.bb_..jpg38.bb_..jpg39.bb_..jpg
Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Сохранился снимок годичной давности-при пробе Вальсальвы размер менялся на 5 мм в ширине.

Приложения: 
dsc01445.jpg

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Kat wrote:
Сохранился снимок годичной давности-при пробе Вальсальвы размер менялся на 5 мм в ширине.
А это точно тот снимок? Что здесь меняется?

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Точно тот, у Вас же квалификация,вот и подумайте,что там меняется

Временно отсутствую на сайте...