Краевой псоас-симптом?

Молодой человек с субфебрильной температурой.Незначительные воспалительные  изменения в моче, крови.

У меня вопрос-можно ли назвать это краевым псоас-симптомом или  это  высокое отхождение правого мочеточника+пиелоэктазия , либо все вместе?

Ну не сильна я во "внутривенках", согласна!

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/v-v.jpg?itok=GlsN67rZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/v-v15.jpg?itok=dM8u0dLN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/v-v_pric.jpg?itok=Zrr-J7tL
ID:52848
Kuzmitch аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2010 - 18:20
Публикации: 171

Псоас-симптом справа, пиелокаликоэктазия справа, нарушение цистоидной функции правого мочеточника. Опытные коллеги, поправьте, если что )

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд, типаж "псоас - симптома", даже если "там" есть и ещё кроме....

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Слава богу!Так и в протоколе написала.Ура!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Изображения.

Приложения: 
1.u.v-v.jpg2.u.v-va.jpg3.u.v-v15.jpg4.u.v-v15a.jpg5.u.v-v_pric.jpg6.u.v-v_prica.jpg
Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Отлично получилось!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я старался.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

yes

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Какова же диагностическая ценность данного симптома в данном конкретном случае?.....подтверждение факта пиелоэктазии?

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Виктор Григорьевич, это солдат   срочной службы  с жалобами.Местный.Болит у него .На УЗИ нашли пиелоэктазию-наши в таких случаях сразу внутривенную урографию  назначают, потом ВВК на предмет годности к военной службе , а мне не хочется перед  ясным ликом Главного рентгенолога выглядеть  не очень.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Helios wrote:

Виктор Григорьевич, это солдат   срочной службы  с жалобами.Местный.Болит у него .На УЗИ нашли пиелоэктазию-наши в таких случаях сразу внутривенную урографию  назначают, потом ВВК на предмет годности к военной службе , а мне не хочется перед  ясным ликом Главного рентгенолога выглядеть  не очень.

Это правильно!)))) Вы ему еще ППО, РКИ и пр. индексы и показатели выложите...рентгенометрию ведь никто не отменял....пусть знает наших...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

В принципе, есть, чему болеть. Вполне вероятен вазо-ренальный конфликт с нарушением оттока из лоханки. В результате хронический пиелонефрит. Красивый psoas-симптомsmiley

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Наших он уже давно знает.Надеюсь, что с неплохой стороны.И индексами закидаем!

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

.Стриктура мочеточника в ЛМС-основное, отсюда-пиелоэктазия.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Евгений1313 wrote:

.Стриктура мочеточника в ЛМС-основное, отсюда-пиелоэктазия.

Возможно, но не факт...данная проекция полного представления о ЛМС не дает, по ходу исследования можно было бы дополнить прицельными атипичными, в основном - косыми, проекциями, тогда и разговор был бы более предметным....

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Здесь необходимости в дополнительных проекциях нет.Всё ясно и так.Достаточно оценить первый снимок: лоханка переполнена, а заполнение мочеточника явно отстаёт.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

А это не может быть связано с высоким отхождением мочеточника?Не обязательно  стриктура.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Евгений1313 wrote:

Здесь необходимости в дополнительных проекциях нет.Всё ясно и так.Достаточно оценить первый снимок: лоханка переполнена, а заполнение мочеточника явно отстаёт.

Если Вам ясно, это хорошо. Мне - не ясно, ибо я привык верить фактам, а не домыслам....а почему бы там не быть перегибу?...к примеру.....

В таких случаях беру за экран, вывожу в удобоваримую проекцию и делаю прицельный снимок, иногда - с дозированой комрессией...вот что хотел сказать.

Интуиция и статистика вещи хорошие, но - в начале диагностического процесса, а не в конце, когда все наличные карты на столе....а в рукаве пустоsmiley...

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Исходим из имеющегося, зачем прибегать к сослогательному наклонению.(ни кто повторно экскреторку делать не будет).Вся клиника из-за нарушения оттока.Лечение хирургическое: если перегиб за счет чрезмерной подвижности почки-это фиксация её, если сужение -пластика.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Виктор Григорьевич, к сожалению не могу поставить за экран-нет скопии.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Евгений1313 wrote:

Вся клиника из-за нарушения оттока.Лечение хирургическое: если перегиб за счет чрезмерной подвижности почки-это фиксация её, если сужение -пластика.

1.Покажите мне хирурга, который возьмется оперировать ТАКОЕ нарушение оттока и с ТАКИМИ доказательствами.

2.Коллега, Евгений, спорить не буду, у Вас свое мнение, у меня свое, высказались и слава богу. Тем более, что у меня СВОИ хирурги, а у Вас - СВОИ.smiley

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Helios wrote:

Виктор Григорьевич, к сожалению не могу поставить за экран-нет скопии.

А МРТ могла бы тут дать ценную информацию о состоянии мочеточника? Или хирургам всю славу? Как хочет Евгений1313.

Неоднозначно всё

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Оперироваться или нет-решение клиента, но к армии не годен.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Петрович wrote:

А МРТ могла бы тут дать ценную информацию о состоянии мочеточника? 

Возможно, хотя ...может тогда лучше КТ на фоне контрастирования с 3Д реконструкцией... (эка хватил...)...но тут я не спец...может кто из коллег рассудит, что лучше...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Неоднозначно всё

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Петрович, думаю, что Виктор Григорьевич прав.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Я вот тоже думаю..., но проверить с  Вами никак не получится.

Неоднозначно всё

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Со мной-точно нет!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Какова же диагностическая ценность данного симптома в данном конкретном случае?.....подтверждение факта пиелоэктазии?

как свидетельствуют классики "псоас - симптом" свидетельствует только о гипотонии лоханки... и не более.