Вопрос на засыпку

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Рентгенограммы выполнены в положении лежа. Информация для правильного диагноза сдесь уже есть. Попробуйте))

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/9121/ab2.jpg?itok=LNym1eo_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/9121/ab3.jpg?itok=VGg4hBIu
ID:17925
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Михаил Анатольевич!...уж не зубы ли в бронхах?)))))

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

stovbav wrote:

Михаил Анатольевич!...уж не зубы ли в бронхах?)))))

Право нет, но первая мысль была таже. 

Диагноз, после исследования проведенного в рентгеновском кабинете, поставлен., думаю поставлен верный.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Бородулин М.А. wrote:

stovbav wrote:

Михаил Анатольевич!...уж не зубы ли в бронхах?)))))

Право нет

Жаль))))...такая плотность и такая форма....

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

[/quote]

Жаль))))...такая плотность и такая форма....

[/quote]

Гипотезы?

Хотя мне было проше,

посмотрел больного.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 12 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

Первое о чём подумал так об осумкованном плеврите, заодно и образование верхнего средостения

Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

Клиника?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Bob wrote:

Клиника?

Больной скончался, Вскрытие завтра

Ganesh аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.12.2011 - 20:05
Публикации: 35

Похоже на инородные тела в бронхах, вызвавшие обструкцию. А попасть туда они могли скорее через трахеостому. Такая вот гепотеза.

Регион05Наира аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.11.2011 - 14:43
Публикации: 59

первая мысль:пули и гемоторакс....А что там на самом деле?frown

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Плохо вижу, вернее четко не вижу переднего фрагмента 3 ребра справа.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Плохо вижу, вернее четко не вижу переднего фрагмента 3 ребра справа.

Снимок задний 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На боковой рентгенограмме, также четко не вижу нижних позвонков, почти у нижнего края снимка.

По скиалогии, на мой взгляд, паракостальный латеральный осумкованный выпот.

Смущает и структура 1 ребра справа, с учетом локальных уплотнений (склероза), если это склероз.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Регион05Наира wrote:

первая мысль:пули и гемоторакс....А что там на самом деле?frown

Пока верной гипотезы не прозвучало.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Легкое явно колабируется различными жидкостными осумкованиями. А что это за инородные тела - автор его знает?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Катенёв Валентин Львович wrote:

На боковой рентгенограмме, также четко не вижу нижних позвонков, почти у нижнего края снимка.

По скиалогии, на мой взгляд, паракостальный латеральный осумкованный выпот.

Смущает и структура 1 ребра справа, с учетом локальных уплотнений (склероза), если это склероз.

Уже ближе к теме

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 12 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

Будем ждать результатов вскрытия

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Игорь Иванович wrote:

Легкое явно колабируется различными жидкостными осумкованиями. А что это за инородные тела - автор его знает?

 Пациент с ними давно сроднился.

Автор всегда представлял только верифицированные случаи.

Но сейчас вскрытие будет завтра.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Попробую предположить....рак правого в\долевого бронха; бронхолитиаз; осумкованый гидроторакс справа.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Наверно все уже просто.

Приложения: 
ab4.jpgab5.jpgab6.jpg
Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Игорь Иванович wrote:

 А что это за инородные тела - автор его знает?

В протоколе звучало кальцинаты.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 12 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

Вы намекаете на ТБЦ?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

И.Бондаренко wrote:

Вы намекаете на ТБЦ?

Не намекаю, А подписался.

 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

1. По туберкулезу позвонков - "засыпали")))....без вопросов.

2. Как Вы трактовали измения в легких справа? 

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

stovbav wrote:

1. По туберкулезу позвонков - "засыпали")))....без вопросов.

2. Как Вы трактовали измения в легких справа? 

Натечник.

Боюсь сегодня на вскрытии ситуация не прояснится.

Казеозные массы глазом трудно отличить от гноя. Вероятно продется ждать гистологии

Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

Когда будут результаты вскрытия?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

С детства запомнил слова знаменитого русского врача Мудрова Матвея Яковлевича (1776 - 1831), "Ищи одну болезнь". На представленных рентенограммах имеется осумкованный верхушечный и костальный плеврит (см. обзорный снимок). На рентгенограмме в боковой проекции виден междолевой выпот с элементами кальцинации (см. боковой снимок).  Спондилит. В левом легком очаги диссеминации. Во внутригрудных лимфатических узлах кальцинаты. Все перечисленное обусловлено туберкулезным процессом. До сих пор постулат Мудрова М.Я. меня не подводил. Как будет в этот раз? Буду ждать. C уважением Nikolas

Приложения: 
kopiya_ab1.jpgab3.jpg
Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Nikolas wrote:

С детства запомнил слова знаменитого русского врача Мудрова Матвея Яковлевича (1776 - 1831), "Ищи одну болезнь". . До сих пор постулат Мудрова М.Я. меня не подводил. Как будет в этот раз? Буду ждать. C уважением Nikolas

Во времена Мудрова Матвея Яковлевича люди умирали от одной болезни. В наше время благополучно доживают до 10. 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

о характере выявленных изменений, а не о причине смерти больного.   Иначе на туманные вопросы к клиническому наблюдению,  будете получать такие же ответы. Nikolas

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Бородулин М.А. wrote:
stovbav wrote:

1. По туберкулезу позвонков - "засыпали")))....без вопросов.

2. Как Вы трактовали измения в легких справа?

Натечник.

Боюсь сегодня на вскрытии ситуация не прояснится.

Казеозные массы глазом трудно отличить от гноя. Вероятно продется ждать гистологии

Насколько я смог понять, поражены Th12 и L1. Только. Если так, то оба натёчника от причинных позвонков далековато. Он не йог, покойник этот? И структура пораженных позвонков для туберкулёзного спондилита как-то плотновата. Мне кажется: он не туберкулезный. Ну а выпот осумкованный и сам по себе бывает.

Ждём гистологии.

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Рак верхней доли легкого нередко непосредственно прорастает в позвонки; другие кости скелета при этом поражаются редко. Небольшой узел первичного рака легкого иногда трудно обнаружить, но наблюдаются множественные метастазы в костную систему. Особенно часто поражаются нижнегрудные и поясничные позвонки.

Ну, можно же рассмотреть..., в этом случае плевральный экссудат получает иное объяснение.

Неоднозначно всё

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Петрович wrote:

Насколько я смог понять, поражены Th12 и L1. Только. Если так, то оба натёчника от причинных позвонков далековато. Он не йог, покойник этот? И структура пораженных позвонков для туберкулёзного спондилита как-то плотновата. Мне кажется: он не туберкулезный. Ну а выпот осумкованный и сам по себе бывает.

Ждём гистологии.

Натечник протяженностью от верхнегрудных позвонков до правой подвэдошной области справа.

Наталия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.07.2008 - 13:24
Публикации: 538

Чем объясните расширение верхнего средостения на рентгенограмме в прямой проекции.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Наталия wrote:

Чем объясните расширение верхнего средостения на рентгенограмме в прямой проекции.

Натечник.

Наталия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.07.2008 - 13:24
Публикации: 538

Натечник от разрушенных поясничных позвонков?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Наталия wrote:

Натечник от разрушенных поясничных позвонков?

Лежал. ходить не мог.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Михаил Анатольевич, не могли бы Вы показать на представленных рентгенограммах натечник на протяжении от нижнегрудных позвонков до подвздошной области справа? Честное слово не вижу.

Неоднозначно всё

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Петрович wrote:

Михаил Анатольевич, не могли бы Вы показать на представленных рентгенограммах натечник на протяжении от нижнегрудных позвонков до подвздошной области справа? Честное слово не вижу.

Уважаемый Петрович.

перед гистологическим исследованием проводится деминерализация костей + праздники. 

 Я тоже жду ответа.sad

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Бородулин М.А. wrote:
Петрович wrote:

Михаил Анатольевич, не могли бы Вы показать на представленных рентгенограммах натечник на протяжении от нижнегрудных позвонков до подвздошной области справа? Честное слово не вижу.

Уважаемый Петрович.

перед гистологическим исследованием проводится деминерализация костей + праздники. 

 Я тохе хду ответа.sad

Помехи на линии…? Должно быть магнитная буря или иной катаклизм. wacko2.gif

Неоднозначно всё

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Гистология (предтварительно) туберкулез.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо за информацию.