Вы здесь

Какие мнения будут по поводу "зоны росткового хряща".

Травма. Пациент направлен хирургом на рентгенографию лучезапястного сустава.

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Ваше мнение коллеги?

 

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Считаю, что здесь есть эпифизеолиз, а может даже и остеоэпифизеолиз дистального эпифиза лучевой кости без смещения.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 20 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17794

Давно хотел спросить, как это: остеоэпифизеоЛИЗ, и без смещения.

Андрей Юрьевич

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Ну так))))) ростковая зона расширена, а эпифиз на месте, не смещен или смещен совсем незначительно. Наши рентгенологи и травматологи поставили бы эпифизеолиз без смещения, загипсовали бы и все))))) А разве не может быть эпифизеолиз без смещения? Это же ЛИЗ, а не ЛИСТЕЗ.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Т.Е. если имеет место смещение эпифиза, то правильнее писать эпифизеолиз со смещением или эпифизеолиз с листезом?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Эпифизеолиз со смещением. Или остеоэпифизеолиз (если еще ломается кость).

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Вот типичный остеоэпифизеолиз со смещением.

 Остеоэпифизеолиз      Остеоэпифизеолиз   

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Может лучше – ближе к канону – эпифизеолистез?

Неоднозначно всё

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Честно говоря, такое понятие, как эпифизеолистез, никогда не слышала Смеётся

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 20 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17794

Коллеги, (В.Л., Петрович), срочно возвращаем головы на место (много смайлов), а то Ola-la нас далеко заведет (еще больше смайлов). Всем известно, что травматическое смещение костных структур вокруг метафизарного хряща называется либо эпифизеолиз (если чисто по хрящу), либо остеоэпифизеолиз (если повреждается еще и метадиафиз). Почему это так названо - неизвестно. Ни к лизису, ни к листезу это отношения не имеет. Ну, назвали и назвали, примем как данностьУлыбается.

Остеоэпифизеолиз (эпифизеолиз) без смещения - это такая ситуация, когда прямых признаков костной травмы не выявлено, а болит. Тогда ставится (чаще всего травматологами), этот самый трататата-лиз без смещения, и осуществляется иммобилизация (накладывается гипс).

Есть объективная картина? Учитывая, какие жаркие баталия происходят на сайтах по поводу степени артроза, вы понимаете, какое поле для интерпретаций подразумевает такие признаки, как ///ростковая зона расширена, а эпифиз на месте///. Ola-la, заранее говорю, что к Вам лично у меня самое уважительное отношение, я разбираю ситуацию в целом.

Примечание. У нас в поликлинике работает травматолог, который считает, что перелом ставится клинически, а рентгенологическое подтверждение, может быть, а может и не быть. Так и пишет: Перелом такой-то кости без рентгенологического подтверждения. И ничего, сходит с рук. А вы говорите, эпифизеолиз без смещенияУлыбается

С искренним уважением,

Андрей Юрьевич

OPEXOB аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.07.2008 - 10:02
Публикации: 280

Цитата "У нас в поликлинике работает травматолог, который считает, что перелом ставится клинически, а рентгенологическое подтверждение, может быть, а может и не быть. Так и пишет: Перелом такой-то кости без рентгенологического подтверждения."

 

Памятник ему и медаль на шею. Помнит еще школу 7 признаков перелома. У нас врачи-травматологи без снимков не смотрят. Клиническое мышление на нуле.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"У нас в поликлинике работает травматолог, который считает, что перелом ставится клинически, а рентгенологическое подтверждение, может быть, а может и не быть. Так и пишет: Перелом такой-то кости без рентгенологического подтверждения. И ничего, сходит с рук."

Уважаемый Андрей Юрьевич! Эта ситуация имеет место быть, так как указанный травматолог не имел контактов в прокуратурой, судом и вневедовственной экспертизой. Можно в этой связи перефразировать известные слова "Песни о буревестнике" - "Безумству храбрых, поём мы соответствующую песню".

По всей видимости, и зам. по КЭР благоденствует?

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 20 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17794

///7 признаков перелома/// - это Гиппократу, или есть что-то более современноеУлыбается?

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 20 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17794

зам. по КЭР не сколько благоденствует, сколько рассказывала мне это с круглыми глазами.. Ноу комментс. Нет политической воли.... Да и воли простой, тоже нетХмурый

Андрей Юрьевич

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Ola-la << Честно говоря, такое понятие, как эпифизеолистез, никогда не слышала >>

   Это я по аналогии предложил: Улыбается
      спондилолиз — эпифизеолиз
 спондилолистез — эпифизеолистез

   А переломы без смещения, например, рёбер (как известно, первые 10 пар – подковообразные кости) у клинициста больше шансов диагностировать. Если конечно, это Клиницист. Я знал одного такого... умер лет 20 назад.

Неоднозначно всё