You are here

ОГК. Пациентка поступила в стационар с диагнозом пневмония

Пол пациента: 
Методы исследования: 

       

79 лет. Доставлена в терапевтический стационар по 03 в субботу. Жалобы: одышка, слабость, потливость. Температура тела 39С. Гемограмма: Нв-85 г/л, лейк. 5,4*109 /л,  СОЭ-65 мм/ч. Ваше мнение коллеги. Рентгенограммы прилагаю.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/risunok.2_0.jpg?itok=vjzXWGZU
ID:32175
Almo's picture
Offline
Last seen: 15 hours 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Предварительно, картину можно расценить как пневмонию  слева в S3, возможно параканкрозного характера (структура корня  вызывает вопросы+ гемоглобин 85 г/л). Для уточнения рекомендована ФБС+КТ (исходя из возможностей больницы и состояния  пациенки).

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Очень на ателектаз, и 3 сегмент... Центральный скорее. Но пневмонию лечить обязательно, всяко бывает.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

алкс wrote:

Очень на ателектаз, и 3 сегмент... 

+1

Передний сегмент верхней доли "старики" всегда считали возможнораковым...

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Кругляк какой-то в тройке-уж не из ребра ли или передней грудной стенки растет?"И в теле грудины- что?"ПроКаТить"бы бабушку надо!

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Нет смещения средостения.Что-то не совсем раково.Да и не бывает у автора такой простоты.Томограммы будут?

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

К высказанным предположениям, в диф. ряд: инфаркт-пневмония.

Анатолий Петрович

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

У бабушки имеются признаки перенесенного ТБС, но это пока ничего не значит. Самое простое в большинстве ЛПУ - это лечение  (деструктивной?) пневмонии, посев, контроль. А дальше жизнь покажет куда ее определить: фтизиатрам, онкологам. терпевтам...

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Инфаркт-пневмония?Но корень справа действительно "неспокойный"...

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Левое легкое уменьшено в объеме.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Или правое увеличено?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 37 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17885

алкс wrote:

Левое легкое уменьшено в объеме.

Helios wrote:

Или правое увеличено?

Уважаемые коллеги, вы ЭТОТ случай обсуждаете?

Приложения: 
13_ris.1_5.jpg

Андрей Юрьевич

арнольд's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 22.12.2008 - 16:50
Posts: 196

Г.Р. Рубинштейн такую картинку обозвал симптомом Ленка. Я за долевой рак.

Dat.Dicat.Dedicat.

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

Андрей Юрьевич wrote:

алкс wrote:

Левое легкое уменьшено в объеме.

Helios wrote:

Или правое увеличено?

Уважаемые коллеги, вы ЭТОТ случай обсуждаете?

:)))

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

Ателектаз S3 что ли? Если сегментарный ателектаз, зачем искать смещение средостения? А я за пневмонию ;) параканкрозную

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 hours 29 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

проведена томография

Приложения: 
risunok.3.jpg
maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Я за периферический с централизацией. Но верно выше написали - сначала лечить пневмонию.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Похоже, процесс распространяется,и ниже тоже.А почему только одна томограмма?А остальные?Может,лучше-на КТ?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Медленно склоняюсь к параканкрозной пневмонии.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Миргалина wrote:
Похоже, процесс распространяется,и ниже тоже.А почему только одна томограмма?А остальные?Может,лучше-на КТ?
На КТ оно,конечно,хорошо.Но,тогда нам не над чем будет поломать голову.Кроме того,но КТ,как и в любом рентеновском месте,бывает часть тела,упомянутая на соседней ветке.Ждём ещё мнений и дальнейшего развития событий:динамики,клиники.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 hours 29 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

дальнейшие мысли доктора lupan о возможной взаимосвязи найденных им следов перенесенного туберкулеза и процессом в легких сегодня. Проводится лечение по поводу деструктивной пневмонии. 

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 weeks ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Выскажусь за перисциссурит справа в верхней доле. А связан он с метатуберкулёзными изменениями или нет, выяснится после неспецифической терапии.

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

корень "не очень"

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 hours 29 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

бронхоскопия. Просвет правого Б 3 сужен до щелевидного за счет инфильтрации слизистой. Проведена биопсия слизистой оболочки бронха. Взят бронхиальный смыв на цитологическое исследование, МБТ.

    

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Nikolas wrote:

бронхоскопия. Просвет правого Б 3 сужен до щелевидного за счет инфильтрации слизистой. Проведена биопсия слизистой оболочки бронха. Взят бронхиальный смыв на цитологическое исследование, МБТ.

    

Ждем результаты.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Nikolas wrote:

дальнейшие мысли доктора lupan о возможной взаимосвязи найденных им следов перенесенного туберкулеза и процессом в легких сегодня. Проводится лечение по поводу деструктивной пневмонии. 

Я имел в виду возможную реактивацию процесса.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 5 hours 29 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

В материале биопсии слизистой бронха обнаружены эпителиоидные клетки, единичные гигантские клетки Пирогова-Лангханса. В 3-х пробах мокроты найдены МБТ. Реакция на пробу Манту с 2 ТЕ – 12 мм.

 Диагноз: ТВГЛУ в фазе инфильтрации, МБТ + . Осложнения: инфильтративный туберкулез правого Б3; обструктивный туберкулезный пневмонит S3 правого легкого. 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Спасибо,Nikolas,я очень ждал,чем закончится случай,уверенности не было.

Almo's picture
Offline
Last seen: 15 hours 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Очень интересное наблюдение!yes ИМХО: коллега представил случай, первичного туберкулёза у пожилой пациентки. Дело в том, что пожилые пациенты могут утрачивать иммунитет к туберкулёзной инфекции, даже если в молодом возрасте был контакт с туберкулёзной палочкой или были вакцинированы и при инфицировании вновь заболевают , как неимевшие контакта (т.е. как дети и подростки), что мы видим в данной демонстрации.

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Nikolas wrote:

В материале биопсии слизистой бронха обнаружены эпителиоидные клетки, единичные гигантские клетки Пирогова-Лангханса. В 3-х пробах мокроты найдены МБТ. Реакция на пробу Манту с 2 ТЕ – 12 мм.

 Диагноз: ТВГЛУ в фазе инфильтрации, МБТ + . Осложнения: инфильтративный туберкулез правого Б3; обструктивный туберкулезный пневмонит S3 правого легкого. 

Ну нет слов. surprise

Но сплю и вижу центральный рак...sad , и далее по Станиславскому.  М.б.+ туберкулез?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

На то оно и Величество,чтобы удивлять.

ЕЕЮ's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 26.08.2013 - 11:22
Posts: 410

Сергей Кузьминов wrote:

На то оно и Величество,чтобы удивлять.

Да уж, я думала что всё-таки пневмония S3. Спасибо, очень убедительно.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Все правильно любое подозрение на опухоль должно быть верифицировано гистологически.

Рубцовое сужение ДОЛЕВОГО бронха с локальной отеком встречается редко и действительно может симулировать опухолевое поражение. Возможно имели место грануляции.