You are here

Ребенок 16 лет ОГК с длительным кашлем

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Ваши мнения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19060/002.jpg?itok=sbYASkbE
ID:32982
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Ну,так с ходу трудновато сказать что-либо,кроме дифряда диссеменации.В нем поставил бы осторожно фиброзирующий альвеолит на первое место.Добавьте анамнеза,архива,клинических данных,может прояснится что.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 hours 59 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

А я бы на первое место поставил бы туберкулез.

Андрей Юрьевич

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 11 hours 27 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Первая рентгенограмма от 5.11.2012, вторая - от 12.12.2012. За это время неспецифический процесс при адекватной АБТ обязан был излечиться, а туберкулез диагностирован. Очень похож на подострый диссеминированный. Стало быть, имеет место другая этиология. Думаю в этом смысл клинической демонстрации. 

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

антибиотико терапия адекватна, плановая)

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

У наших детей с муковисцидозом похожие изменения на рентгенограммах. Не обследован на муковисцидоз?

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

Ola-la wrote:

У наших детей с муковисцидозом похожие изменения на рентгенограммах. Не обследован на муковисцидоз?

Вы совершенно правы, это муковисцидоз

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Наверное и фтизиатр консультировал при такой картине.В таком возрасте хронический и подострый диссеменированный туберкулёз-редкость,да и по картинке "не очагово-распадно".

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

этих детей фтизиатры не консультируют

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Не успел додуматься до муковисцедоза.А не расскажите ли Вы,как шёл диагностический поиск?Патология редкая,наверное,не сразу установили диагноз.

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

хлориды пота и генетическое подтверждение

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Обычно диагноз устанавливается в более раннем возрасте, когда таких изменений еще нет на рентгенограммах. 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

А если не секрет,уровень Вашей клиники?Для рядовых поликлиник/црб трудновато такое.

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

в нас делают мониторинг новорожденным

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

Западно-Украинский Специализированый Детский Медицинский Центр, г. Львов

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Стало быть,диагноз был известен лет 16 назад.

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

А у нас обычная детская городская больница скорой помощи с пульмонологическим отделением )))

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 hours 59 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

Сергей Кузьминов wrote:

Сало быть,диагноз был известен лет 16 назад.


Очевидно, что да.

Андрей Юрьевич

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

мониторинг делается года 3 наверное, до этого ставили по клинике и снимкам, со всеми дальнейшими обследованиями

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

этой ребенок погиб, когда  был диагностирован точно не скажу

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 11 hours 27 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

хорошее клиническое наблюдение. Не высказался определенно за туберкулез в связи с отсутствием теней в латеральных отделах лёгочных полей, что не характерно для гематогенно-диссеминированого туберкулеза.

Almo's picture
Offline
Last seen: 13 hours 58 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

Не высказался определенно за туберкулез в связи с отсутствием теней в латеральных отделах лёгочных полей, что не характерно для гематогенно-диссеминированого туберкулеза.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1. И ещё, не задеты верхушки лёгих  и нет характерных для туберкулёзных очагов вкраплений извести.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Спасибо за демонстрацию!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

А я бы на первое место поставил бы туберкулез.

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

x-ray.ua wrote:

Западно-Украинский Специализированый Детский Медицинский Центр, г. Львов

Высокого ранга заведение...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

x-ray.ua wrote:

этой ребенок погиб

И вскрытие было?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 hours 59 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

Катенёв Валентин Львович wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

А я бы на первое место поставил бы туберкулез.

+1


Валентин Львович, не стоит, это чистая подстава от x-ray.ua, диагноз известен,  поставлен ранее, Ola-la вышла не него в посте #5.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

Валентин Львович, не стоит, это чистая подстава от x-ray.ua, диагноз известен,  поставлен ранее, Ola-la вышла не него в посте #5.

Здравствуйте Андрей Юрьевич!

Безусловно, Ola-la в детской патологии большой специалист и не нам чета... Надо сказать от Ola-la (я лично) много почерпнул начиная от "детских переломов" и далее..., и в работе сильно пригодилось и дай ей Бог здоровья и всякой благости. Понятно, что с такой патологией, как муковисцидоз редко встречается "у нас", а может и не встретиться вообще.

Но я человек сомневающий, вот и сомневающе интересуюсь.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 8 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Случай редкий и трагичный.Я такое встречал единожды,как раз в ПТД туберкулёз исключали.Но здесь  мысльо нём была гле-то очень сзади.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 12 months 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Редкость понятие относительное. В настоящее время дети смуковисцидозом нередко доживают до взрослого возраста.

А после 18 в центр муковисцидоза их уже не госпитализируют. 

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Валентин Львович, спасибо за добрые слова, но сомневаться не стоит, картина типичная для муковисцидоза, терминальная стадия. У нас тоже несколько ребятишек погибло как раз в возрасте 17-18 лет.  

Almo's picture
Offline
Last seen: 13 hours 58 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

Спасибо за демонстрацию!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1.

x-ray.ua's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 20.10.2013 - 21:32
Posts: 129

Катенёв Валентин Львович wrote:

x-ray.ua wrote:

Западно-Украинский Специализированый Детский Медицинский Центр, г. Львов

Высокого ранга заведение...

спасибо, стараемся)))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ola-la wrote:

Валентин Львович, спасибо за добрые слова, но сомневаться не стоит, картина типичная для муковисцидоза, терминальная стадия. У нас тоже несколько ребятишек погибло как раз в возрасте 17-18 лет.  

Я после Вашего коммента сомневаться перестал, так как мнение Ваше много "весит" в детской рентгенологии.

А слова..., я просто отдал должное.