Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Доброго времени суток уважаемые форумчани! :)Провели исследование КТ грудной клетки с контрастированием, для выявления аневризмы грудного отдела аорты. В результате увидели это:
Тут файлы диком: http://yadi.sk/d/f7gpOxkJDjfzz
Говорил с врачом, у больного был плеврит неизвестной давности.
??? Аневризму честно не вижу (мало опыта в определении аневризм). Тромбоз в бассейне верхней полой вены. В левом легком обызвествленные плевральные шварты? как исход осумкованного плеврита неизвестной давности?
Какое Ваше мнение?
на VRT-реконструкции. плотность до + 1000 HU. видел такое как посттуберкулезные обызвествления плевры, надо завтра ещё раз поговорить с лечащим врачом, может ошиблись
намерил аорту, всё таки есть аневризматическое расширение луковицы
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Уважаемый коллега Johnnye60! По - моему кальциноз плевры, к контрастированию имеет отношение только потому, что частично сохраняется жидкость между кальцинированными листками плевры. И если был бы натив - вопросов было бы меньше.
Чуть не забыл! А что за тромбо
з в бассейне? Обычное прохожедие контраста м.б.?
Насчёт натива Вы правы, действительно надо в пртокол ввести его, что бы снизить количество вопросов. Честно сказать я не вижу жидкости, Вы считаете контраст попал между листками? А контраст (Ультравист 300) даёт плотность +800-1000 HU?
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Похоже у меня бурная фантазия вызванная повышенной концентрацией ультрависта в жидкостях)) в связи с отсутствием нативного исследования воспользовался "скаутами", не панацея, но хоть что-то. там даже признаков тени нет, где я "вижу такой сформированный тромб"... кошмар!
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Сожалею, мой просмотровщик не позволяет плотности мерять, но а Вам как - содержимое плотнее на "вид, взгляд"( других аргументов не имею) чем кальциноз?
Коллега, Вы меня вывели из моих фантазий! теперь я уверен что это жидкость, срочно иду редактировать протокол, чтобы был натив,иначе точно накосячу) аппликаторам "респект", такой протокол поставили, аппарату третий месяц, да и мне, как врачу каб. КТ также 3 месяца)
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Ребята, вы что, какая жидкость? Чистая известь, посмотрите в костном окне. Отставить натив (в данном случае, хотя для аневризм он обычно нужен). Отставить тромбоз верхней полой вены (потоковые артефакты, не дело вены в артериальную фазу оценивать). Отставить аневризму аорты, поперчник восходящего отдела на уровне легочного ствола 42мм. А вот легочная гипертензия, здравствуй: поперечник легочного ствола - 37мм, ПЛА - 25мм, ЛЛА - 25мм, НАо - 25-34мм.
Почитайте про грудную аорту здесь http://www.radiologyassistant.nl/en/p441baa8530e86/thoracic-aorta-the-acute-aortic-syndrome.html Может полезно будет.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич! Тут за сосуды и речи нет. Вопрос в плевре. Вам тоже кажется кальциноз такой толщины в 25мм?
Про сосуды тут как раз речь есть. ///Тромбоз в бассейне верхней полой вены./// - не я написал, надо оградить молодого коллегу.
А про кальциноз, да, уверен такой толщины. Ну, не ртуть же это (шучу!).
Андрей Юрьевич
Надо точнее для измерений ставить точку?..
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Что-то разыгралось воображение... раньше частенько применяли йод-содержашие препараты для промывания полостей... йодолипол?) ну похоже просто))) Да я понимаю, что должен быть водорастворимым, но фантазию ж не удержать))).
Нет ТЭЛА. Фиброторакс слева.
Пыс. Точку для измерений ставить нет смысла. Крюжок - исчо да)).
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
ультравист значит не может давать плотность +800 - +1000 HU ?
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Лучше много точек, чем один крюжочек.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Вообще не понял вопроса: вы считаете, что это излитие ультрависта в плевральную полость?
Андрей Юрьевич
ПСЕВДОХИЛОТОРАКС
Две различных ситуации могут привести к высокому содержанию жиров в плевральной жидкости: 1) повреждение грудного лимфатического протока и его главных ветвей, приводящее к попаданию лимфы в плевральную полость и образованию хилоторакса; 2) накопление большого количества холестерина или лецитин-глобулиновых комплексов в длительно существующем плевральном выпоте, приводящее к псевдохилотораксу. Эти два состояния необходимо четко дифференцировать, так как их этиология и лечение абсолютно различны. Псевдохилоторакс является еще более редким состоянием, чем хилоторакс, в литературе описано около 200 случаев.
Плевральные поверхности у большинства больных заметно утолщены, иногда с кальцификацией, время существования плеврального выпота более 5 лет. В этом случае плевра насыщается холестерином, так как во время активного воспаления повышается его фильтрация в плевральную полость. Источником холестерина могут стать гибнущие эритроциты и лейкоциты. Утолщенная плевра ингибирует выведение холестерина из плевральной полости. Основными причинами псевдохилоторакса являются туберкулезный плеврит (54%) и хронический ревматоидный плеврит (9%). Изредка он может быть ассоциирован с травмой или хирургическим вмешательством. Диагноз ставится на основании исследования плевральной жидкости. После центрифугирования супернатант выпота не становится прозрачным, у большинства больных в осадке определяют кристаллы холестерина характерной ромбовидной формы и повышенный уровень холестерина в выпоте (>6,45 ммоль/л). КТ может выявить жировые наложения и утолщение плевры. Лечение псевдохилоторакса должно быть направлено на лечение вызвавшего его заболевания (в основном туберкулеза). При выраженных дыхательных нарушениях и большом объеме выпота показаны плевральная пункция и дренирование, хотя их выполнение усложняется утолщенной плеврой и отрицательным внутриплевральным давлением
Для справки: холестериновые камни имеют плотность менее 100 ед.Н. Имеющаяся хренотень в левом гемитораксе имеет плотность больше костной, до 1500 ед.Н. Вопрос: какая химико-физико-биологическая реакция может способствовать превращению мягинькаво холестерина в термоядерную плевральную лепёшку?)
Михаилу Анатольевичу тема для размышлений: а у пациента еще такая же "известь" в содержимом желудка)). У Вас найдётся материал по гастро-эзофаго-плевральным фистулам с соответствующими плотностями?)))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Настаиваю на введении чужеродного лекарства в анамнезе!))))) И констатирую: попытка склеять плевру удалась, ура!
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
В анамнезе перенёс туберкулёз неизвестной давности.
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Кальцификация плевральных листков является неотъемлемой частью развития хилезоподобных выпотов в результате длительности процесса ( в среднем сроки появления кальцинации около 5 лет), как следствие порпажения серозных оболочек.
Пока дайкомы скачиваются воспльзуюсь Вашим советом.)
Сцелью химического плевродеза в древние времена вводили тальк.
Но в не нашей стране.
Уважаемый коллега Бородулин, а как вы будете уставливать причинно-следственную связи между кальцинозом плевры и хилотораксом? И наше ли это дело? Может оставим это клиницистам?
Андрей Юрьевич
Согласен)))
А как же насчёт инкрустации плевры? Какой там виновен аглицкий шпийон?)
Михаил Анатольевич, спасибо за патофизиологическую инфу - к месту!
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Инкрустация - то да. Но уж больно молочное известковое там... слишком просто, а мы не ищем лёгких путей!))) да! и любовью заниматься - стоя в гамаке)))))) А если серьёзно, просто предложила альтернативу кальцификации плевры.
Для инкрустации плевры поводов много, спец и неспецпоствоспалительные, посттравматика... постраздражение, короче))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.