Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Привожу случай оперированного с-ма Арнольда- Киари 2, с "защитной пластикой"( чем, не написано). Редко, но попадают случаи, головных болей, т.н. " с-ма базилярной недостаточности" на КТ. Вообще-то это проблемы МРТ-шные, но недавно выставлял предположительный случай на КТ : http://www.radiomed.ru/cases/proshu-razreshit-spor
А вот и случай " послеоперационого контроля" данного с-ма на КТ(!? ) Ну , что кроме кистоподобного образования в обл. дефекта можно написать?
Так а в чем проблема? Пишете, что в типичном месте определяется декомпрессионный посттрепанационный дефект затылочной кости, размерами... прикрытый рентгенпрозрачным трансплантатом, + состояние после ламинэктомии С1. И уровень стояния миндаликов по отношению к БЗО.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Спасибо коллега. Тут суть проблемы в том, что на КТ нечасто обращется внимание на миндалины и их расположение. Иногда невозможно провести линию от неба до кольца из-за укладок( обрезается небо) Просто хотелось привлечь внимание. Кстати гляньте ссылку про спор.
Могу показать как выглядит на МРТ последствия такой операции.
Если забить в шаблон ГМ фразу: "миндалики на уровне БЗО", или "краниовертебральная граница без особенностей", то каждый раз будете смотреть)). Часто при направлении с "вертебробазилярной недостаточностью" нахожу базиллярную импрессию, бывают манифестации и асиммиляции атланта, асимметрии атланто-осевых суставов, передние и задние проатланты. Поэтому всегда желательно захватывать С1-2 при КТ черепа.
В ссылке про спор я поучаствовала)). Косвенные признаки Арнольда-Киари можно заподозрить при "большом" передне-заднем размере БЗО. Меня учили, что заключение А-К ставится по МРТ, но угол наклона ствола и примерное положение миндаликов можно оценить и на КТ, несмотря на артефакты от основания мозга.
Кстати, линию для А-К не надо проводить от нёба (это на базиллярную импрессию), достаточно провести линию Мак-Рея =базион-опистион.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
О, было б кстати, никогда не видела.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Ок, сейчас найду.
было у меня на каком-то из компов в архиве ис-ние, где миндалики нейрохирурги отпанахали)) пациентка после этого ДЦП-шного вида была!
В выписке состояние после оперативного лечения б-ни Арнольда-Киари
Леночка, спасибо!
fermental, а до операции тоже было исследование той пациентки? Судить о чужой работе всегда легко, вопрос - насколько судящие в том копенгаген)).
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Кстати именно ДЦП- шного вида и была.
Я ж понимаю, что не КТ-шное это дело. Ну как "особо умным" + одАренным( В НЕ ХИЛОЙ ДЕНГЕ) сказать, что КТ и МРТ - это разные вещи. Делают МРТМРТМРТМРТ. Вдруг оно сломасла... Ну тогда "умные" говорят несчастному: тогда КТКТКТ "для контролю!" платно!!! Потом начинают орать -"они на КТ тупые, тупые, тупые" . Не то пишут, что НАМ надо! Ишшо и звонЯт, что бы умное "ФИ" нам сказать....
Коллеги,если нетрудно, проясните пожалуйста диф диагноз между синдромом А-К 1 типа и псевдомальформацией Киари.
Brain Sagging and Pseudo-Chiari Malformation. The displacement of the cerebellar tonsils into the spinal canal may be mistaken for a Chiari I malformation, and some patients with spontaneous intracranial hypotension have undergone decompressive posterior fossa surgery. http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold%96Chiari_malformation
Андрей Юрьевич
Для гипотензии характерно:
- общее спадение мозга: средний мозг смещен вниз ниже уровня седла, мост компремирован скатом, угол между ножками и мостом уменьшен, хиазма и гопоталамус облитерируют супраселлярную цистерну, височно-тенториальное нисходящее смещение, боковые желудочки узкие, смещены вниз.
-утолщение твердой мозговой оболочки, признаки венозного застоя.
-часто билатеральные субдуральные гигромы и гематомы.
Это материал с лекции Трофимовой Т.Н. Эти признаки для АК1 не очен характерны.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Спасибо большое. А какие признаки характерны для мальформации Арнольда-Киари 1 типа? Только - "расположение миндалин мозжечка на 3мм ниже большого затылочного отверстия"?
Хотя в другом источнике Вики указано - "Синдром Арнольда — Киари I — опущение миндалин мозжечка более чем на 5 мм за пределы большого затылочного отверстия в позвоночный канал" http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%E7%E6%E5%F7%EE%EA
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Большое спасибо, Dima. А что написано по этой патологии в лекции Трофимовой Т.Н.?
Андрей Юрьевич
Лекция с которой я приводил признаки внутричерепной гипотензии посвящена диагностики патологии мозговых оболочек и там АК не рассматривается.
В книге Нейрорадиалогия, Татьяны Николаевны, АК1 описывается следующим образом: ...определяются удлиненные миндалины мозжечка, располагающиеся ниже плоскости большого затылочного отверстия. Пролапс должен быть не менее 3 мм. Большая затылочная цистерна мала или отсутствует. Часто определяются также смещение ствола мозга кпереди и сглаженность моста. Смещение ствола мозга приводит к появлению симптома «ступеньки» в месте перехода продолговатого мозга в спинной.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Миндалины в норме могут быть ниже уровня линии БЗО до 0.2 см, у детей может быть ниже.
А не подскажете, Змм (или даже 5мм) ниже БЗО на аксиалах - это уровень сустава Крювелье?
Андрей Юрьевич
Прошу прощения, что вмешиваюсь в диалог, но скоро так появится ещё один критерий для диагностики призывников.( Всё вариабельно. Касательно природы человека цифры до боли часто неточны. Это как с тем же коленным. Щель до 7 мм нормальна, а если она 9 мм - это патология никак, значит, она разбухла от чего-то, так?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Есть, есть, на мой взгляд, коллега Максималист, возможность гипердиагностики мальформации Арнольда Киари I типа.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Спасибо, коллега, что продолжаете разговор, но как-то стремновато получается: 2мм еще норма, а 3мм - уже не норма. Зыбковатая основа для диагностики, всего 1 миллиметр.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Тогда, не могли бы выстроить иерархию этих признаков? Какой возраст, какая клиника, какие причины? Заранее признателен...
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Да, колега, действительно крайности. Это уже не 2 стадия таранно-ладьевидного артроза, это штука "посильнее "Фауста" Гёте" (с) будет.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Ликвородинамика - главный критерий, сопутствующий Поддержу его я!
А представляете, если бы делали КТ головного мозга... стоя? Какие бы смещения были тогда?)) И это только часть шутки, больше жизни ирония на диагностику с миллиметровым зазором, то бишь диапазоном.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Ликвородинамика определяется при МРТ, я правильно понял?
Андрей Юрьевич
"Если бы бабушка имела "усы", она была бы дедушкой"...
Андрей Юрьевич
Пусть будет дедушка! Но на расположение мозжечка усы не влияли пока.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
КТ тоже не делают стоя. Пока.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Спасибо за ответ. А у меня создалось впечатление, что ток ликвора как-то и на МРТ видно, читал как-то про оценку ликворотока в водопроводе мозга. Наверное, неправильно понял.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Андрей Юрьевич, это ведь только пока! Растёт новое поколение радиологов! Аппаратура умнеет и портативнее становится на глазах. Не за горами КТ мониторинг на дому у постели больного! В крупных, для начала, городах!)) А пока прогресс движется, может, к Майеру сходим с Вами, а?)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Извините, не сейчас. Спасибо за предложение, я пас.
Андрей Юрьевич
Эх,.. значит, снова петрозит отправим на КТ.) Чтоб изменения найти, с виденным ранее сравнить и... интерпретировать их не забыть!)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Мы делаем цистернографию.Правда, заказывал доктор всего 1 раз.Очень красивые картинки получаются.
И что видно на цистернограммах, если не трудно?
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Я тоже выписку из Бурденко видела с измерениями.У нас нет.Просто красивые картинки.Получается, что статический.Дмитрий, если что найдете, поделитесь, пожалуйста.Я сама с удовольствием займусь этим.