You are here

"Подарок"...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

"Подарок"...

Архива нет. Иногда приезжает проведать свою тётю...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201402100002.jpg?itok=eDRHqC9C
ID:35429
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

А какое у него самочуЙствие, еще может терпеть?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Жалоб нет.

При последней "явке" к тете просто закашлял, а с учетом, что "полиса" нет, да и не гражданин, была сделана "по ургенту", назначенная дежурным врачом рентгенография ОГК

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Здраствуйте,Валентин Львович!Очень фтизиатрично.Хотел бы весь снимок целиком,чтобы и низы увидеть.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Подозрение на дефицит легочной ткани, больше перегородок; и буллы, буллы большие и маленькие. 

С Уважением, Дмитрий.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Валентин Львович, если не секрет, о какой форме "его величества" вы подумали?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

В отсутсвие автора пзволю высказаться за хронический диссеменированный.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Мрак. А возможно и фиброзно-кавернозный. Справа не совсем ясно или то буллы, или полости.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Здраствуйте,Валентин Львович!Очень фтизиатрично.Хотел бы весь снимок целиком,чтобы и низы увидеть.

Снимка полноценного нет, делали по ургенту, "как вышло". Уверенность в специфики была таковая, что и дообследовать не стали, сразу направили в областную туб больницу

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

dorofey84 wrote:

Валентин Львович, если не секрет, о какой форме "его величества" вы подумали?

В протоколе написал диссеминированный, конечно распад указал

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Катенёв Валентин Львович wrote:

dorofey84 wrote:

Валентин Львович, если не секрет, о какой форме "его величества" вы подумали?

В протоколе написал диссеминированный, конечно распад указал

Вопрос коллегам, как вы думаете, а справа цирроз легкого не намечается ли ?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Установка неровная,говорить о смещении некорректно,но циррозирование скорее всго есть.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Здравствуйте Сергей и спасибо за ответ.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Чудесный "подарок"! Беру,не глядя!smiley Фиброзно-кавернозный туберкулез в/д правого легкого.ф. инфильтрации и обсеменения. Цирроз есть и даже обязателен.и даже виден "невооруженным" глазом.wink

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Просто подобное наблюдение попадалось. Заодно и вопрос наметился, а сколько полостей распада видно?

Приложения: 
11100001.jpgimg-0001-00001.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По поводу цирроза - это крутовато. Пациент не знал, что он болен, на учете не состоит и не состоял. Этот "подарок" прибыл из Украины.

В Старооскольской областной туббольнице найдено все необходимое, свидетельствующее об активности процесса и о бацилловыделении.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Вы удивляете всё больше,Валентин Львович! Увидеть цирроз-это крутовато? По-моему,это под силу даже начинающему рентгенологу.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Для постановки диагноза с уточнением формы маловато одного снимка.Необходимы архивы и данные клинического обследования.Признаки циррозирования верхней доли справа имеются.Имеется также деффект установки,неполноценность снимка.С учётом всего можно предположить длительно текущее годами заболевание.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Сергей Кузьминов wrote:

Для постановки диагноза с уточнением формы маловато одного снимка.Необходимы архивы и данные клинического обследования.Признаки циррозирования верхней доли справа имеются.Имеется также деффект установки,неполноценность снимка.С учётом всего можно предположить длительно текущее годами заболевание.

Длительное текущее годами заболевание,признаки цирроза,"CV",обсеменение обоих легких-классика ФКТ.для постановки диагноза которого достаточно одного обзорного снимка, Или для Вас-это новость?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Новость.Я по снимку только заключение пишу.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Я-тоже,а вот фтизиатр,читая заключение по обз.снимку.-диагноз.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 4 days 2 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

туберкулеза не принципиальны. Главное - есть туберкулез, нет туберкулеза.  Распространенный процесс или ограниченный. Старый или свежий.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Nikolas wrote:

туберкулеза не принципиальны. Главное - есть туберкулелез, нет туберкулеза.  Распространенный процесс или ограниченный. Старый или свежий.

Ну,конечно! Так же как.есть ВИЧ-нет ВИЧ.Распространенный процесс или ограниченный. Старый или свежий,Какая ерунда,зачем так заморачиваться?Ведь это- не принципиально, все там будем.Правда?Вот только.когда-раньше или позже?Такой пустячок.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Кстати,и не спорили.-о циррозе мило беседовали.Кто-то его в упор не видит.

АнтиКУМ's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 17.09.2010 - 22:24
Posts: 32

ФКТ (фиброзно-кавернозный туберкулез) верхней доли правого легкого, диссеминированного генеза. Или, если угодно, хронический диссеминированный туберкулёз легких. Гистология не требуется - диагноз ясен. Цирроз или фиброз - при данном процессе значения не имеет (ни клинического, ни рентгенологического) 

АнтиКУМ's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 17.09.2010 - 22:24
Posts: 32

П.С. Учитывая плотность и "пышность" мягких тканей, рискну предположить если не кахексию , то гипотрофию III.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Nikolas wrote:

туберкулеза не принципиальны. Главное - есть туберкулез, нет туберкулеза.  Распространенный процесс или ограниченный. Старый или свежий.

Хорошо сказали,коллега.На этом спор можно закончить.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Вы удивляете всё больше,Валентин Львович! Увидеть цирроз-это крутовато? По-моему,это под силу даже начинающему рентгенологу.

Без томограмм, без анамнеза (которого вообще нет), без лечения ранее, без ЦВК, конечно весьбма крутовато. А начинающим рентгенологам, конечно, многое под силу....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Длительное текущее годами заболевание,признаки цирроза,"

Длительность заболевания не установлена, этот снимок первый не только в плане специфической нозологии, первый вообще за 10 последних лет...

Флюорографии по месту жительства (Украина) не проходил.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

ФКТ. для постановки диагноза которого достаточно одного обзорного снимка,

Мама дорогая!!!

"Картина маслом"..., вот и новости в диагностике фиброзно-кавернозного туберкулёза...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

АнтиКУМ wrote:

П.С. Учитывая плотность и "пышность" мягких тканей, рискну предположить если не кахексию , то гипотрофию III.

И, Вы правы уважаемый коллега!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

 Хорошо сказали,коллега. На этом спор можно закончить.

Здравствуйте Сергей!

На мой взгляд, спора не было. Пациент - гражданин Украины впервые выявленный.

А по поводу формы туберкулёза, так не "смешите мои тапочки" (это не Вам Сергей про тапочки), без томографии (хотя бы линейной), без прочих необходимых "фтизиатрических атрибутов" и верификацией...

Часто приходится сталкиваться с фтизиатрами, которые имеют "своё мнение" по обзорному снимку без прочей "томографической шелухи"..., так то по "понятиям" фтизиатров..., не имеющим сертификат рентгенолога (патент на скиалогическую расшифровку снимков)..., ну тут ничего не поделать, правда сначала они "имеют мнение", а потом "это мнение" имеет их...

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Диагноз при взятии на учёт в ПТД ставится коллегиально фтизиатрами с участием рентгенолога ПТД.При этом обсуждаются многие факты:архивы, томограммы.динамика,клиника,контакты,много чего ещё.В общей сети задача рентгенолога-придать правильное направление выявленному туббольному.При случае покажу как "стопудовый ФКТ",выявленный по обзорному таковым не оказывался.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

Вы удивляете всё больше,Валентин Львович! Увидеть цирроз-это крутовато? По-моему,это под силу даже начинающему рентгенологу.

Без томограмм, без анамнеза (которого вообще нет), без лечения ранее, без ЦВК, конечно весьбма крутовато. А начинающим рентгенологам, конечно, многое под силу....

Потрясающе!

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

Длительное текущее годами заболевание,признаки цирроза,"

Длительность заболевания не установлена, этот снимок первый не только в плане специфической нозологии, первый вообще за 10 последних лет...

Флюорографии по месту жительства (Украина) не проходил.

No comment!

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Катенёв Валентин Львович wrote:

АнтиКУМ wrote:

П.С. Учитывая плотность и "пышность" мягких тканей, рискну предположить если не кахексию , то гипотрофию III.

И, Вы правы уважаемый коллега!

Ну,хоть гипертрофию увидели, слава Богу!

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Споры разгараются как про суставы)
Туберкулёз легких имеет четко определенные формы, которые основаные на патанатомии=рентгенанатомии. Фтизиатр выставляет форму туберкулеза по рентгенснимкам. У нас фтизиатры всегда в своих записях описывают рентгенологическую семиотику. Снимок - это основа. Все остальное служит для постановки заключительного развернутого диагноза (фаза, бактериовыделение, категория т.д.). Вообщем я на 101% поддерживаю коллегу Миргалину.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

При случае покажу как "стопудовый ФКТ",выявленный по обзорному таковым не оказывался.

Бывали подобные случаи и в нашей деревеньке и в областном ПТД

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

 Ну,хоть гипертрофию увидели, слава Богу!

Конечно, пациента видел сам, ГИПОТРОФИЯ была налицо.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Споры разгараются как про суставы)
 

А разве есть споры?

Споров и быть не может только по ОДНОМУ СНИМКУ, произведенному в ургентном порядке. Да и в областной туб больнице, по обзорной рентгенограмме (приведенной в начале ветке), споров не возникло. Пациент лечится..., со слов начмеда (по телефону) динамика хорошая...

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

 Ну,хоть гипертрофию увидели, слава Богу!

Конечно, пациента видел сам, ГИПОТРОФИЯ была налицо.

А мне и видеть пациента не надо,чтобы констатировать ГИПОТРОФИЮ.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

То,что у больного хорошая динамика не мешает процессу в легких называться ФКТ,диссеминированном по распространенности.ТОЧКА.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Алексей Игоревич! Позвольте выразить Вам признательность за поддержку.

Танюшка's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 16.12.2013 - 14:23
Posts: 179

Добавлю свой случай туберкулеза, пациент 1988.г.р, ВИЧ-инфицирован, при профосмотре найдены изменения в легких, в мокроте МБТ+

Приложения: 
13090_0.jpg

Михай

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Танюшка wrote:

Добавлю свой случай туберкулеза, пациент 1988.г.р,

Томограмм не делаете?

Танюшка's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 16.12.2013 - 14:23
Posts: 179

Сохранилась 1 ЛТГ

С уважением, Татьяна.

Приложения: 
foto0023.jpg

Михай

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Хорошая томограмма.