You are here

Какие будут мнения?

Пациент, 44 г. Поступил с диагнозом: механическая желтуха. Цирроз печени? Какие будут мнения по снимкам?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20140714_103542.jpg?itok=LKGSrFmj
ID:46246
Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Осумкованный гидроторакс слева.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

После множественных переломов ребер.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Переломы рёбер старые, сросшиеся. Гидроторакс паракостальный, осумкованный


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 16 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

NIL wrote:

Переломы рёбер старые, сросшиеся. Гидроторакс паракостальный, осумкованный

Моё мнение совпадает.

Dr. X-ray's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 months ago
Joined: 19.07.2013 - 21:06
Posts: 505

Объективно: (из истории) дыхание везикулярное, хрипов нет.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Dr. X-ray wrote:

Объективно: (из истории) дыхание везикулярное, хрипов нет.

А при таких изменениях хрипов и не будет. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dr. X-ray's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 months ago
Joined: 19.07.2013 - 21:06
Posts: 505

NIL wrote:

Dr. X-ray wrote:

Объективно: (из истории) дыхание везикулярное, хрипов нет.

А при таких изменениях хрипов и не будет. 

 ослабленное хоть должно быть или тоже может не быть?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Гриша Хата wrote:

Осумкованный гидроторакс слева.

+1

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Dr. X-ray wrote:

NIL wrote:

Dr. X-ray wrote:

Объективно: (из истории) дыхание везикулярное, хрипов нет.

А при таких изменениях хрипов и не будет. 

 ослабленное хоть должно быть или тоже может не быть?

Должно быть. Но это столь  же субъективно, как и интерпритация рентгенограмм. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dr. X-ray's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 months ago
Joined: 19.07.2013 - 21:06
Posts: 505

Контроль через 3 дня. Появился кашель с мокротой, повышение температуры 38,4 С, дыхание ослаблено в нижних отделах слева, среднепузырчатые хрипы.

Приложения: 
img_20140717_110740.jpgimg_20140717_110756.jpg
maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

В заднмх отделах (9-10) появилась инфильтрация!

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Значит, отпунктировать смелых не нашлось?

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

maker4ik wrote:

В заднмх отделах (9-10) появилась инфильтрация!

Инфильтрация не появилась, -она была изначально ( просто разные стадии пневмонии по-разному скиалогически выглядят),-её -то коллеги и приняли за осумкованный гидроторакс .И клиника появилась соответствующая . Кстати, в 6-ке и 10-ке инфильтрация.И пунктировать тут нЕчего.

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Иногда длительно существующие гидротораксы склонны превращаться в эмпиемы с перифокальной инфильтрацией лёгочной ткани.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Гриша Хата wrote:

Иногда длительно существующие гидротораксы склонны превращаться в эмпиемы с перифокальной инфильтрацией лёгочной ткани.

Это - правда, но не в этом случае! А во-вторых, где ж тут длительность существования пресловутого гидроторакса?

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Сольвейг wrote:
maker4ik wrote:

В заднмх отделах (9-10) появилась инфильтрация!

Инфильтрация не появилась, -она была изначально ( просто разные стадии пневмонии по-разному скиалогически выглядят),-её -то коллеги и приняли за осумкованный гидроторакс .И клиника появилась соответствующая . Кстати, в 6-ке и 10-ке инфильтрация.И пунктировать тут нЕчего.

Если бы инфильтрация была изначально, то была бы и клика.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Сольвейг wrote:
maker4ik wrote:

В заднмх отделах (9-10) появилась инфильтрация!

Инфильтрация не появилась, -она была изначально ( просто разные стадии пневмонии по-разному скиалогически выглядят),-её -то коллеги и приняли за осумкованный гидроторакс .И клиника появилась соответствующая . Кстати, в 6-ке и 10-ке инфильтрация.И пунктировать тут нЕчего.

Т.е. нормальная крупозная стала разрешаться!? И хрипы  бредовых степеней пузырчатости появились и повышение Т - некробы дохнут! Динамика положительная!!! Плеврит -то рассасываться стал...blush

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

алкс wrote:

Динамика положительная!!! Плеврит -то рассасываться стал...blush

Алексей, думаю, надо признать правоту Сольвейг. Погорячились мы. Проследите главную междолевую щель и структуру тени. Чтобы легче было сравнивать, я снимки рядом поставила. Рассасываться не плеврит, а пневмония стала.

Приложения: 
bezymyannyy.pngbezymyannyy2.png


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

NIL wrote:

алкс wrote:

Динамика положительная!!! Плеврит -то рассасываться стал...blush

Алексей, думаю, надо признать правоту Сольвейг. Погорячились мы. Проследите главную междолевую щель и структуру тени. Чтобы легче было сравнивать, я снимки рядом поставила. Рассасываться не плеврит, а пневмония стала.

Вот именно! Междолевая щель здесь тоненькая-тоненькая. Если б был осумкованный плеврит, то ведь паракостальная, да и меж-долевая плевра-то среагировала бы утолщением хотя бы. Да и сегменты поражённые здесь видны как в учебнике. При осумкованном плеврите разве так сохраняются сегментарные границы?

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Я признаю, что пропустил выкладку. Это все Гриша Хата!indecision Я ему как маме верил!crying Не посм. сразу. А в динамике уже все ясно...

ВячеславТ's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 30.11.2013 - 15:59
Posts: 211

Н/долевая пневмония слева.

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

алкс wrote:

Я признаю, что пропустил выкладку. Это все Гриша Хата!indecision Я ему как маме верил!crying Не посм. сразу. А в динамике уже все ясно...

Я самый меньший среди Вас.

Было бы очень поучительно для таких как я, увидеть полное разрешение этой пневмонии.