You are here

Легкие

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1948 г.р. проходил сегодня ФЛГпо направлению терапевта,курит много лет,беспокоит кашель.Рак,похоже,справа?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11808/foto1662.jpg?itok=ZlZ0nPlZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11808/foto1663.jpg?itok=n6Y8iAnP
ID:42518
Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Диф. ряд с саркоидозом внутригрудных лимфоузлов. Рекомендовано ФБС.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Центральный...

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

stovbav wrote:

Центральный...

Виктор Григорьевич, приветствую. А где признаки бронхиальной обструкции? 

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

stovbav wrote:

Центральный...

а если центральный , да еще и таких размеров уже , разве не должно быть ателектаза?.. или хоть какой-нибудь степени нарушения проходимости...

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

на правой боковой видится это затемнение по типу перисциссурита S3 ....

ren_gen's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 30.10.2010 - 19:17
Posts: 285

я за центральный рак. и признаки гиповентиляции вижу... ФБС, КТ надо

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

ren_gen wrote:

я за центральный рак. и признаки гиповентиляции вижу... ФБС, КТ надо

+1

вспоминайте...по Джексону есть три степени нарушения бронхиальной проходимости...и не факт, что сразу - ателектаз....

"Нарушение бронхиальной проходимости (по Джексону)

 
 

I-я стадия – гиповентиляция. Возникает при сужении просвета пораженного бронха на 1/3. При этом в вентилируемую часть легкого будет соответственно поступать меньше воздуха. Пострадавший участок легочной ткани несколько уменьшится в размерах за счет рефлекторных дольковых ателектазов, которые сокращают объем функционирующей легочной паренхимы.

На рентгеновских снимках гиповентиляция проявляется небольшим понижением прозрачности легочной ткани этой зоны и очаговыми тенями, аналогичными тем, что имеют место при очаговой пневмонии, либо при очагах бронхогенного отсева при специфическом воспалении. Поэтому в данной ситуации приобретает особо важное значение оценка положения средостения. Поскольку при гиповентиляции возникает объемное уменьшение части легкого средостение не редко, но все же смещается в сторону поражения, чего не наблюдается при пневмонии и очагах бронхогенного отсева.

II-я стадия – обтурационное вздутие. Если состояние гиповентиляции не распознается, то процесс в бронхе прогрессирует, грануляции увеличиваются, суживая просвет бронха на 2/3. При этом на вдохе он несколько увеличивается, пропуская воздух, а на выдохе полностью закрывается, не выпуская отработанный воздух, который накапливается, растягивая легкое. На рентгенограмме грудной клетки обтурационное или вентильное, вздутие проявляется повышенной прозрачностью легкого и обеднением легочного рисунка. Степень выраженности этих симптомов будет обусловлена калибром пораженного бронха.

Если гиповентиляция принимается по рентгеновской картине за пневмонию, то отображение обтурационного вздутия за положительную ее динамику на лечение антибиотиками, которая обычно и проводится по поводу пневмонии.

III-я стадия – ателектаз. Когда грануляции разрастаются до такой степени, что полностью перекрывают просвет пораженного бронха, или в него попадают казеозные массы, возникает полное нарушение бронхиальной проходимости. Воздух из соответствующей части легкого через некоторое время всасывается через кровь и образуется ателектаз (или апневматоз). Ателектаз, сформировавшийся при осложненном течении туберкулеза, отличается от обтурационных ателектазов другого происхождения, очень важной особенностью. На туберкулезный процесс в легких или внутригрудных лимфатических узлах всегда реагирует плевра, образуя множество спаек, большинство из которых при рентгенологическом исследовании могут быть не видны.

Именно эти сращения будут препятствовать полному спадению ателектазированной части легкого. В результате в ней возникает местное нарушение кровотока, образно названное патофизиологами «заболачиванием». Такой ателектаз получил название декомпенсированного."

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Рак центральный.Нет дифряда.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 22 hours 25 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17921

Есть дифряд. Нарушение бронхиальной проходимости несомненно, но и Николас демонстрировал, и у меня было, когда это было вызвано туберкулезным поражением бронха именно S3 (у меня, правда, было в левом легком)

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9133

Сергей Кузьминов wrote:

Рак центральный.Нет дифряда.

Думаю -да. 

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

Есть дифряд. Нарушение бронхиальной проходимости несомненно, но и Николас демонстрировал, и у меня было, когда это было вызвано туберкулезным поражением бронха именно S3 (у меня, правда, было в левом легком)

Да и просто стеноз, туб. необязателен. Есть такой пациент, два года с раком ходит на контроль и  - МБТ  уже 2года . Т.е нарушение проходимости и всё. Конечно вероятнее онко, но...

ВячеславТ's picture
Offline
Last seen: 3 years 4 months ago
Joined: 30.11.2013 - 15:59
Posts: 211

Я за центральный с-r справа.

Almo's picture
Offline
Last seen: 20 hours 23 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7936

 Верхняя доля справа  несколько уменьшена в объёме. Я бы для начала посмотрел его флюорографический архив.  В принципе, не исключается версия фиброзных изменений справа в S3.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Рак центральный.Нет дифряда.

Вот так категорично?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Нет. Категоричностью не отличаюсь.Лично у меня нет иного мнения в данном случае.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Я бы, только с учетом представленного, на такой "рентген-вывод", не сподобился...

Правда "старики", частенько передний сегмент "раковым" обзывали...