You are here

Легкие

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 60 лет. направлен сподозрением на пневмонию. Есть ли к чему придраться в легких? А еще непонятен уровень в брюшной полости.

    

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/20421/img-0002-00001_5.jpg?itok=nb-WXqxg
ID:43502
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 7 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Уровень в желудке .У пациента, видимо, каскадный желудок. Поразбиралась бы с отмеченными местами.

Приложения: 
img-0001-00001_10.jpgimg-0002-00001_5.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Уровень дествительно в желудке. А к легким я бы не придирался.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 7 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Игорь Иванович wrote:

А к легким я бы не придирался.

Ну так объясните мне, неразумной, что за кольцевидные тени на прямой и за затемнение на боковой. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 3 days 2 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9104

Иногда повторишь снимок, а там никаких теней уже нет.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 3 days 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2196

NIL wrote:

Игорь Иванович wrote:

А к легким я бы не придирался.

Ну так объясните мне, неразумной, что за кольцевидные тени на прямой и за затемнение на боковой. 

в боковой проекции отмеченная тень относится к позвоночнику, часто такое вижу.

Татьяна Холод's picture
Offline
Last seen: 8 months 2 weeks ago
Joined: 04.06.2014 - 22:28
Posts: 355

А левый корень- ничего?  не увеличен?

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Увидев дополнительные тени в лёгких, нельзя отпускать больного, не доказав , что( предположительно?), где?откуда?Любое тенеобразование мы должны объяснить доступными нам методами.Даже просто качественно переделав рентгенограмму.Вы уверены, что эта тень (в левой 6-ке) связана с позвоночником? Я-нет.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 3 days 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2196

Сольвейг wrote:
Увидев дополнительные тени в лёгких, нельзя отпускать больного, не доказав , что( предположительно?), где?откуда?Любое тенеобразование мы должны объяснить доступными нам методами.Даже просто качественно переделав рентгенограмму.Вы уверены, что эта тень (в левой 6-ке) связана с позвоночником? Я-нет.

уверен тем что часто такое вижу и никогда за пределы тела позвонка эта тень не выходит.

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

Daniel' wrote:

Сольвейг wrote:
Увидев дополнительные тени в лёгких, нельзя отпускать больного, не доказав , что( предположительно?), где?откуда?Любое тенеобразование мы должны объяснить доступными нам методами.Даже просто качественно переделав рентгенограмму.Вы уверены, что эта тень (в левой 6-ке) связана с позвоночником? Я-нет.

уверен тем что часто такое вижу и никогда за пределы тела позвонка эта тень не выходит.

Интересно, почему Вы часто это видите, а мы нет? surprise У Вас же найдутся наверняка примеры?

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Daniel' wrote:

Сольвейг wrote:
Увидев дополнительные тени в лёгких, нельзя отпускать больного, не доказав , что( предположительно?), где?откуда?Любое тенеобразование мы должны объяснить доступными нам методами.Даже просто качественно переделав рентгенограмму.Вы уверены, что эта тень (в левой 6-ке) связана с позвоночником? Я-нет.

уверен тем что часто такое вижу и никогда за пределы тела позвонка эта тень не выходит.

Ну хорошо, продолжим разговор. Уверенность-это прекрасно, но если она-доказательна. Неужели Ваше доказательство лишь то, что "Вы часто такое видите"? Я тоже уверена, что не реже Вас, коллега, видела боковые рентгенограммы. И что? Учитывая, что тень всё-таки выходит за контур позвоночника, и "даёт" картину широкого левого корня на прямой, я не столь уверена. Так мы и аорту можем "привязать" к позвоночнику-часто же на боковых видим на его фоне, да ещё и на прямой.А что это за тень? Чем она обусловлена?На Ваш искушённый взгляд.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 3 days 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2196

в понедельник в архиве покапаюсь, выложу. это всего лишь мои доводы, думал что связано это тенеобразование с сочленением м/у ребром и поперечным отростком позвонка

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 7 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Daniel' wrote:

в понедельник в архиве покапаюсь, выложу. это всего лишь мои доводы, думал что связано это тенеобразование с сочленением м/у ребром и поперечным отростком позвонка

Где сочленения, а где эта тень... И почему локально, в одном сегменте.И контур полицикличный.

Приложения: 
uv.png


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Daniel' wrote:

в понедельник в архиве покапаюсь, выложу. это всего лишь мои доводы, думал что связано это тенеобразование с сочленением м/у ребром и поперечным отростком позвонка

Хорошо. Согласитесь, коллега, что доводы должны быть всё-таки более наглядными, а не типа "часто вижу". Из дружеских побуждений говорю. Сама много раз ошибалась.Поэтому и советую.

С уважением, Миргалина.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 7 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Сольвейг][quote=Daniel' wrote:

. С уважением, Миргалина.

 

Так приятно вновь увидеть этот ник


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Ой, это я автоматически, нечаянно. Где-то там внутри я всё тА же.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 3 days 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2196

приношу свои извинения за то что ввел всех в заблуждение, те тени про которые писал при детальном осмотре оказались нижним углом лопатки (выглядят они почти также, только выпуклым контуром вниз а не наверх как на снимке в данной ветке)

Приложения: 
2.jpg
Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Не извиняйтесь, д-р Daniel', Вы никого не ввели в заблуждение, просто высказали своё мнение, имея полное право на это. Оно может быть ошибочным, как у каждого из нас. Но ведь на ошибках учатся! И приобретают опыт! Я не зря сказала, что часто ошибалась в начале работы рентгенологом. Знаний и информации-много, а опыта-мало. Но уверенности-о-о! Я ж вижу! Я ж знаю! Но с опытом пришла к тому, что чем больше вижу и знаю, тем меньше вижу и знаю. Парадокс! Через это, наверное, проходят все. См. пост N7. Это-выверенная тактика, и не мной придуманная. Удачи!

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 7 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Сольвейг wrote:
Но ведь на ошибках учатся! И приобретают опыт! Я не зря сказала, что часто ошибалась в начале работы рентгенологом. Знаний и информации-много, а опыта-мало. Но уверенности-о-о! Я ж вижу! Я ж знаю! Но с опытом пришла к тому, что чем больше вижу и знаю, тем меньше вижу и знаю. Парадокс! Через это, наверное, проходят все. См. пост N7. Это-выверенная тактика, и не мной придуманная. Удачи!
 

Согласна с каждым словом.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 3 days 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2196

называется что и требовалось доказать, будет мне уроком :)