You are here

Эндоскопист предполагает, что Бильрот 2...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина за 60. 31 год назад - холецистэктомия...других сведений нет. При проведении ФГДС эндоскопистом предположено, что была операция по Бильрот 2. Что скажете, коллеги?

ID:56520
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

С почином, Виктор Григорьевич, на обновленном сайте. Не вижу не только Б-2, но и гастрита. Законтрастирована желчепроводящая система. Не знаю термина. Кстати, как относится к этому состоянию, как к патологии?

Helios's picture
Offline
Last seen: 2 days 21 hours ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Дисфункция БДС?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Иванович, солидарна с Вами. Не нахожу признаков Бильрота. Есть дуоденобилиарный рефлюкс. После холецистэктомии часто встречается.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Оно то можно было бы и о рефлюксе поговорить...да вот в чем штука...говорит мне эндоскопист -  вижу по передней стенке "нештатное" отверствие...захожу...иду это значит целых 8 см (!!!)...дальше "узко"...но не предел...и что интересно, желчи он не видел.

Выясняю анамнез ....31 год назад поступила с ЖЕЛТУХОЙ....желчный был удален (хирурга знаю, доводилось с ним сотрудничать)...а выписку - ПОТЕРЯЛА....теперь - тяжесть в животе, больше в правом подреберье...тошноты...раньше - редко, теперь - чаще.

Штука эта - дуодено-биллиарный анастомоз...все остальное - затеки...мне кажется понятие рефлюкс тут "не катит"))))

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Не нахожу признаков Бильрота. Есть дуоденобилиарный рефлюкс. 

*

+1.Возможно такой вариант,  а скорее всего был наложен билиодигистивный анастамоз.  Выставлен только1 снимок, может быть поэтому, не вижу контрастирования верхнегоризонтального и нисходящих отделов подковы 12 -перстной кишки, но не исключается , что хирургами  был наложен желудочно-тонкокишечный анастамоз (  видно, что петля тонкой кишки походит к углу желудка по большой кривизне) , который  возможно эндоскопистом был расценен как анастамоз по типу Бильрот II ( но это только несмелая версия, т.к. не имею  практического опыта рентгенодиагностики  хирургических болезней).

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Так ОДИН снимок не потому, что жалко)))), а потому , что анастомоз там ВИДНО....

Приложения: 
sdcfsdfvsdv.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Виктор Григорьевич, это Вам было видно что как и куда текло, как двигалось, а мы видим один единственный снимок.Может тени на нём так сложились. Всяко бывает. А как Вы разрисовали, разжевали,  уж и понятно всё.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Штука эта - дуодено-биллиарный анастомоз...все остальное - затеки...мне кажется понятие рефлюкс тут "не катит"))))

*

Виктор Григорьевич, как вы думаете, можно ли не зная анамнеза, только рентгенологически по снимкам аналогичным представленному вами, высказаться  на предмет того с чем мы имеем дело:

1. с рефлюксом из 12-перстной кишки в желчевыводящую систему?

2.с билиодегистивным анастомозом (дуодено-билиарный анастомозом)?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Конечно, и мне было сначала все непонятно...что будет, что оперировалось...

При исследовании в вертикальном положении все шло своим чередом...ничего никуда не затекало...признаков пневмобилии тоже не было (обычно бывает).

Горизонтально...с поворотом на правый бок...вот тут то ОНО и "провалилось"  из ЛУКОВИЦЫ в желчный проток, оттуда часть - в печеночные, часть - своим ходом по холедоху...вот где то так....примерно все и было...

 Думаю 31 год назад, имея механическую желтуху и не имея ни УЗИ, ни КТ...  решением хирурга было наложить анастомоз....потом все затерялось...забылось...пока ХОЛАНГИТ ....из за забросов .....не напомнил))))

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Виктор Григорьевич, я вас  правильно понял?:31 год назад был наложен ансатомоз между 12 -перстной кишкой и желчевыводящей системой  и рефлюкс из 12-перстную кишки в желчевыводящую систему наверно был, но холангита  при этом не было? И сейчас холангит появился? Вы пришли к выводу о холангите на основе клинических данных или на основании лучевых методов диагностики, если  второе, то на основании каких признаков?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Попадание бария\пищи в систему желчных протоков+жалобы ....тут нет ПРЯМЫХ признаков холангита...как их увидеть....

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Понял, может быть какие-то признаки холангита можно увидеть на УЗИ?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

УЗИ....пневмобилия должна быть видно+ толщина стенок протоков ...думаю где то так....

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 12 hours 54 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17886

Только о биле-дигестивном соустье и можно говорить глядя на этот снимок. Операция точно была? Чаще всего это  свищи, на  почве язвеной болезни луковицы 12-п. к-ки.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Операция была только одна...язвенной болезнью не страдала.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 12 hours 54 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17886

stovbav wrote:

Операция была только одна...язвенной болезнью не страдала.

Да? А мне все больше нерукотворные попадались.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Андрей Юрьевич, мне такое РУКОТВОРНОЕ попадалось...что лучше и не вспоминать....

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Вот еще снимок из этой же "оперы"

Приложения: 
foto013.jpg
Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Холедох в этом случае, направлен в другое место, может быть так получилось проекционно.Интересную тему подняли! yes Сейчас хирурги практикуют технику наложения билиодегистивных анастамозов? Или это ушло в прошлое?

Дмитрий86's picture
Offline
Last seen: 1 week 4 days ago
Joined: 17.01.2012 - 08:49
Posts: 285

гепатикоентероанастамоз  (холедохоанастамоз?) вот и затек в желчные, токо долженли быть затек

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 1 day 16 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

Имеется холедохо-дуоденоанастомоз. До эры ЭРПХГ (МРПХГ) при подозрении на холедохолитиаз (невозможности его исключить) накладывали нередко. Аналогичный случай обсуждался здесь, по крайней мере один.