You are here

Грудная полость, лимфома

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 1983 г.р. Жалобы на прилив крови к голове, потери сознания.

Рентгенография

  • прямая и боковая
  • ЛТГ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/3_62.jpg?itok=-Z1NjV8h
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/4_39.jpg?itok=LI_dqwSI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/5_33.jpg?itok=XGerC_3V
Рентгенография органов грудной клетки ID:60704

Рентгенография, контроль

  • Прямая, левая боковая
Рентген ОГК ID:62166

Неходжкинская лимфома первичная медиастинальная В-крупноклеточная, CD20+ (С83.3)

Верификация: 
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Нужна верификация, продолжим Т-гр. или КТ чтобы определиться с тактикой ( архив не помешает )

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Игорь Ким wrote:

Нужна верификация, продолжим Т-гр. или КТ чтобы определиться с тактикой ( архив не помешает )

Да, да, да, но мнение по рентгенограммам о патологии интересно. А то что биопсия на все (почти) вопросы ответит ясно. Архив: три года назад ФЛГ норма.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Опухоль вилочковой железы, лимфома...


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 21 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Что-то в средостении.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Dima wrote:

Игорь Ким wrote:

Нужна верификация, продолжим Т-гр. или КТ чтобы определиться с тактикой ( архив не помешает )

Да, да, да, но мнение по рентгенограммам о патологии интересно. А то что биопсия на все (почти) вопросы ответит ясно. Архив: три года назад ФЛГ норма.

 

Сначала надо определиться где и что это м.б., а затем ставить вопрос о биопсии,м.б. понадобится чрезбронхиальная.

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Игорь Ким wrote:

Dima wrote:

Игорь Ким wrote:

Нужна верификация, продолжим Т-гр. или КТ чтобы определиться с тактикой ( архив не помешает )

Да, да, да, но мнение по рентгенограммам о патологии интересно. А то что биопсия на все (почти) вопросы ответит ясно. Архив: три года назад ФЛГ норма.

 

Сначала надо определиться где и что это м.б., а затем ставить вопрос о биопсии,м.б. понадобится чрезбронхиальная.

Сначала надо предположить что ищем. Ваше мнение Игорь?
Линеечка будет!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Dima wrote:

Игорь Ким wrote:

Dima wrote:

Игорь Ким wrote:

Нужна верификация, продолжим Т-гр. или КТ чтобы определиться с тактикой ( архив не помешает )

Да, да, да, но мнение по рентгенограммам о патологии интересно. А то что биопсия на все (почти) вопросы ответит ясно. Архив: три года назад ФЛГ норма.

 

Сначала надо определиться где и что это м.б., а затем ставить вопрос о биопсии,м.б. понадобится чрезбронхиальная.

Сначала надо предположить что ищем. Ваше мнение Игорь?
Линеечка будет!

 

Образование средостения на первом месте, затем легкого.

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Игорь Ким wrote:

Образование средостения на первом месте, затем легкого.

Спасибо!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

С телефона очень плохо видно, но почему это не аневризма восходящей аорты?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 21 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

maker4ik wrote:
С телефона очень плохо видно, но почему это не аневризма восходящей аорты?
Вот и эта мысль может оказаться правдой.

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 weeks ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

NIL wrote:

Опухоль вилочковой железы, лимфома...

+1

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Добавлены ЛТГ 10, 11, 12, 13, 14 срезы, какие мнения с учетом дополнительных данных?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Верхнедолевой проходим, видна v.azygos.Круг очерчен.Может не много добавить клиники, лабораторных данных (кровь интересует ), а приливы к голове ( помимо множества других причин ) могут быть обусловлены сдавлением верхней полой вены.

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Игорь Ким wrote:

Верхнедолевой проходим, видна v.azygos.Круг очерчен.Может не много добавить клиники, лабораторных данных (кровь интересует ), а приливы к голове ( помимо множества других причин ) могут быть обусловлены сдавлением верхней полой вены.

По клиники все, анализов нет еще.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Игорь Ким wrote:

Верхнедолевой проходим, видна v.azygos.Круг очерчен.Может не много добавить клиники, лабораторных данных (кровь интересует ), а приливы к голове ( помимо множества других причин ) могут быть обусловлены сдавлением верхней полой вены.

А на правом главном бронхе что за сосуд лежит?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

О! В "угадайку" играете, коллеги? Тоже присоединюсь: по картинкам тут что-то с аортой: праволежащая или удвоение дуги. Пищевод бы сконтрастировать . Ну или (и) КТ. Только у Вас, Dima, вроде её нет? Вопросы вот ещё остались: неужели 3 года назад норма была? Это со слов или действительно так? Тогда дальше думать будем.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Dima wrote:

Игорь Ким wrote:

Верхнедолевой проходим, видна v.azygos.Круг очерчен.Может не много добавить клиники, лабораторных данных (кровь интересует ), а приливы к голове ( помимо множества других причин ) могут быть обусловлены сдавлением верхней полой вены.

А на правом главном бронхе что за сосуд лежит?

 

v.azygos, это ее место.

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

NIL wrote:

Опухоль вилочковой железы, лимфома...

+2

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Миргалина wrote:

О! В "угадайку" играете, коллеги? Тоже присоединюсь: по картинкам тут что-то с аортой: праволежащая или удвоение дуги. Пищевод бы сконтрастировать . Ну или (и) КТ. Только у Вас, Dima, вроде её нет? Вопросы вот ещё остались: неужели 3 года назад норма была? Это со слов или действительно так? Тогда дальше думать будем.

Угадайка закончилась... Теперь будем ждать что онкологи скажут. Флюшку сам лично не видел, посмотрю.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Игорь Ким wrote:

Может не много добавить клиники, лабораторных данных (кровь интересует )...

Со слов: лейкоциты 24 тыс, остальное норма.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

По имеющейся информации ( рентген, лейкоцитоз ), думаю, что это их пациент ( онкологов, онко-гематологов )

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Игорь Ким wrote:

По имеющейся информации ( рентген, лейкоцитоз ), думаю, что это их пациент ( онкологов, онко-гематологов )

Ну теперь и я присоединяюсь к Игорю.Тимома, лимфома, др. гемобластозы.

Almo's picture
Offline
Last seen: 39 min 38 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Больше похоже на гемобластоз, возможно лейкоз.Изначально картнка по обзорному, напоминает симптом "трубы", но одностороний.

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Т.е. это не в легком? Что является субстратом тени при гемобластозе?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Almo's picture
Offline
Last seen: 39 min 38 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Dima wrote:

Т.е. это не в легком? Что является субстратом тени при гемобластозе?

Имхо: в данном случае изменённые лимфатические узлы переднего средостения.

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

Я v.azygos не рассмотрел что-то, может монитор подводит! NEO средостения больше видится, и клиника больше на сдавливание ВПВ похожа. А скопии не было?- аневризму исключить.

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

Almo wrote:

Dima wrote:

Т.е. это не в легком? Что является субстратом тени при гемобластозе?

Имхо: в данном случае изменённые лимфатические узлы переднего средостения.

 

Не высоковато для л/у? Только в области головки увеличились? Если так то лимфома напрашивается!

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

karnavallll wrote:

Я v.azygos не рассмотрел что-то, может монитор подводит! NEO средостения больше видится, и клиника больше на сдавливание ВПВ похожа. А скопии не было?- аневризму исключить.

Скопия была, пульсации не замечено.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

что с диагнозом?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

За каким-то в нашу больницу (не его профиль) его упекли, до диагноза еще ему долго...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

А бронхоскопия хотя бы возможна?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Бородулин М.А. wrote:

А бронхоскопия хотя бы возможна?

Да, спасибо за совет.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Бронхоскопия: бронхи проходимы. Выполнено КТ, даже на диск записано, постараюсь достать.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Опухоль средостения с прорастанием в правое легкое и перекард, тромбоз обоих яремных вен. КТ данных не будет.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Всегда интересно бывает законченное наблюдение.Спасибо.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 days 21 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Спасибо.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Спасибо, Dima

Не нам судить…

Almo's picture
Offline
Last seen: 39 min 38 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Dima wrote:

Опухоль средостения с прорастанием в правое легкое и перекард, тромбоз обоих яремных вен. КТ данных не будет.

Дима, а нельзя уточнить какая это всё-таки опухоль средостения?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Almo wrote:
Dima wrote:

Опухоль средостения с прорастанием в правое легкое и перекард, тромбоз обоих яремных вен. КТ данных не будет.

Дима, а нельзя уточнить какая это всё-таки опухоль средостения?
Пока нет.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Almo's picture
Offline
Last seen: 39 min 38 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Dima wrote:
Almo wrote:
Dima wrote:

Опухоль средостения с прорастанием в правое легкое и перекард, тромбоз обоих яремных вен. КТ данных не будет.

Дима, а нельзя уточнить какая это всё-таки опухоль средостения?
Пока нет.

То есть можно надеяться,что мы когда-то можем это узнать?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Almo wrote:

Dima wrote:
Almo wrote:
Dima wrote:

Опухоль средостения с прорастанием в правое легкое и перекард, тромбоз обоих яремных вен. КТ данных не будет.

Дима, а нельзя уточнить какая это всё-таки опухоль средостения?
Пока нет.

То есть можно надеяться,что мы когда-то можем это узнать?

надежда есть

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Неходжкинская лимфома.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Неожиданно.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 16 hours 34 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Сайт Радиомед расширяет кругозор врача. Теперь надо сесть за литературные и интернетовские  источики о неходжкинской лимфоме. Возможно, уже подобное опубликовано. Диме выношу благодарность. Молодец!

Приложения: 
medrab.jpg
Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Nikolas wrote:

Сайт Радиомед расширяет кругозор врача. Теперь надо сесть за литературные и интернетовские  источики о неходжкинской лимфоме. Возможно, уже подобное опубликовано. Диме выношу благодарность. Молодец!

Спасибо!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Сейчас пациен заново поступил в ЦГБ с одышкой, на снимках (как я вижу) гиповентиляция верхней доли слева. Если получится 11-го сделаю фото, постараюсь поговорить.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Almo's picture
Offline
Last seen: 39 min 38 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Спасибо за верифицированный случай!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Dima wrote:
Неходжкинская лимфома.

 

Неходжкинская лимфома, биопсийный материал взят как и откуда?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Операция была, вероятно, палиативного характера. В истории размыто написано, нужно пообщаться.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Было бы интересно, не часто оперируют средостение. Палиатив, обычно, не делают.