Снимок неплохой. Просто само по себе фотографирование с негатоскопе " съедает" качество. Показалась избыточность лёгочного рисунка ( за счёт диссеминации? Сосудов?) По фото снимка больше ничего не скажешь. Придётся Вам самому решать, Юрий Владимирович.
Коллега, из уважения к почтенной аудитории, снимки можно немного обработать. Привлекательнее будут. "Это элементарно, Ватсон)" Патологических изменений не выявила.
Коллега, из уважения к почтенной аудитории, снимки можно немного обработать. Привлекательнее будут. "Это элементарно, Ватсон)" Патологических изменений не выявила.
Юрий Владимирович, чувствую себя как на приеме у специалиста с тестами Роршарха: "а здесь вы что видите? а здесь?" ))
Во втором случае пневмофиброз (что с пациентом?), в первом не очень нравятся язычковые сегменты на предмет инфильтрации на фоне усиленного сосудистого рисунка.
Юрий Владимирович, чувствую себя как на приеме у специалиста с тестами Роршарха: "а здесь вы что видите? а здесь?" ))
Во втором случае пневмофиброз (что с пациентом?), в первом не очень нравятся язычковые сегменты на предмет инфильтрации на фоне усиленного сосудистого рисунка.
2 картинка это Изл склеродермия
По первому
Мне видится усиление обогащение за счет интерстициального компонента
Пневмофиброз у меня ассоциируется с грубыми изменениями (посттуберкулезными, постпневмоническими, ИФА и т. д.). Таковых в данном случае не наблюдаю. А вот возрастные изменения в виде невыраженного диффузного пневмосклероза имеются. И вообще какое значение это имеет у пациента с ОРВИ, ОРЗ и т.д. Неуж-то тактика лечения от этого поменяется?
Пневмофиброз у меня ассоциируется с грубыми изменениями (посттуберкулезными, постпневмоническими, ИФА и т. д.). Таковых в данном случае не наблюдаю. А вот возрастные изменения в виде невыраженного диффузного пневмосклероза имеются. И вообще какое значение это имеет у пациента с ОРВИ, ОРЗ и т.д. Неуж-то тактика лечения от этого поменяется?
У Серова, Струкова -""Фиброз - умеренно выраженный склероз без выраженного уплотнения ткани,
четкого разделения этих понятий не существует"
Отсюда вопрос что писать в заключение если неизвестны клинико-лабораторных данные
Всегда пишу изменения по пневмосклеротическому типу если нет типичных признаков заболевания например саркоидоза, застоя в мкк обусловленных кардиомегалией(порок сердца)
Тактика лечения меня не волнует только морфология к сожалению редко можно соотносить с клиникой
У Серова, Струкова -""Фиброз - умеренно выраженный склероз без выраженного уплотнения ткани,
четкого разделения этих понятий не существует"
Отсюда вопрос что писать в заключение если неизвестны клинико-лабораторных данные
Например есть саркоидоз многие пишут саркоидоз плюс степень, а кто нибудь пишет лимфаденопатия, изменения по пневмосклеротическому типу если 2 стадия?, те не клинически а синдромально-морфологически
Всегда пишу изменения по пневмосклеротическому типу если нет типичных признаков заболевания например саркоидоза, застоя в мкк обусловленных кардиомегалией(порок сердца)
Тактика лечения меня не волнует только морфология к сожалению редко можно соотносить с клиникой
В рентгенологии много субъективизма, потому как одни что-то видят, другие - нет). Я в заключении фиброз/склероз не пишу, для этого есть описательная часть.
У Серова, Струкова -""Фиброз - умеренно выраженный склероз без выраженного уплотнения ткани,
четкого разделения этих понятий не существует"
Отсюда вопрос что писать в заключение если неизвестны клинико-лабораторных данные
Например есть саркоидоз многие пишут саркоидоз плюс степень, а кто нибудь пишет лимфаденопатия, изменения по пневмосклеротическому типу если 2 стадия?, те не клинически а синдромально-морфологически
Всегда пишу изменения по пневмосклеротическому типу если нет типичных признаков заболевания например саркоидоза, застоя в мкк обусловленных кардиомегалией(порок сердца)
Тактика лечения меня не волнует только морфология к сожалению редко можно соотносить с клиникой
В рентгенологии много субъективизма, потому как одни что-то видят, другие - нет). Я в заключении фиброз/склероз не пишу, для этого есть описательная часть.
термин "обогащение" практически не использую, и только в отношении сосудистого компонента. интересно, а коллеги пользуются этим термином ?
А я только им и пользуюсь, и не пользуюсь "услилением". Но это школа Линденбратена.
Андрей Юревич, можно обнаглеть и ссылку какую-нибудь попросить про ЭТО.
Обнаглеть можно, но я не смогу представить ссылку на практические занятие, которые проводил профессор с нами, ординаторами, больше 35 лет тому назад.
Возможно он писал об этом в книге "Рентгенологические синдромы и диагностика болезней лёгких", но у меня ее под рукой нет.
И на том спасибо). А вообще, могли бы сослаться сами на себя - объяснить что Вы подразумеваете под этим и в каких случаях используете. Потому как все молчат, неужели никто боьше не пользуется этим термином ? Начала набирать в поисковике - выдает "усиление" легочного рисунка.
могли бы ...объяснить что Вы подразумеваете под этим и в каких случаях используете. Потому как все молчат, неужели никто боьше не пользуется этим термином ?
Усиление легочного рисунка-когда он становится виден в краевой каемке легочных полей шириной 1—1,5 см, где в норме он не должен быть виден.Обогащение -увеличение количества элементов легочного рисунка на единицу площади.(ссылок нет. Меня так учили)
могли бы ...объяснить что Вы подразумеваете под этим и в каких случаях используете. Потому как все молчат, неужели никто боьше не пользуется этим термином ?
Усиление легочного рисунка-когда он становится виден в краевой каемке легочных полей шириной 1—1,5 см, где в норме он не должен быть виден.Обогащение -увеличение количества элементов легочного рисунка на единицу площади.(ссылок нет. Меня так учили)
Тоже такое слышала ( и эта трактовка вполне логична и последовательна) + еще сгущение, но некоторые используют только термин усиление легочного рисунка.
Мне. кажестся ее проще переделать, чем описать, если это возможно. Грубой патологии нет.
Снимок неплохой. Просто само по себе фотографирование с негатоскопе " съедает" качество. Показалась избыточность лёгочного рисунка ( за счёт диссеминации? Сосудов?) По фото снимка больше ничего не скажешь. Придётся Вам самому решать, Юрий Владимирович.
Коллега, из уважения к почтенной аудитории, снимки можно немного обработать. Привлекательнее будут. "Это элементарно, Ватсон)"
Патологических изменений не выявила.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
У вас аппарат не apollo случаем?
Спасибо, волшебница-NIL.
И всё равно я " при своих"
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Возможно. Поэтому и сказала автору, что мы мало чем помочь тут можем.
Интерес к легочному рисунку
Пневмофиброз?есть ли
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Рдк 50/2
А на этом?исправил
Буду работать над собой:-B
Мучение
Юрий Владимирович, чувствую себя как на приеме у специалиста с тестами Роршарха: "а здесь вы что видите? а здесь?" ))
Во втором случае пневмофиброз (что с пациентом?), в первом не очень нравятся язычковые сегменты на предмет инфильтрации на фоне усиленного сосудистого рисунка.
Не нам судить…
2 картинка это Изл склеродермия
По первому
Мне видится усиление обогащение за счет интерстициального компонента
термин "обогащение" практически не использую, и только в отношении сосудистого компонента. интересно, а коллеги пользуются этим термином ?
Не нам судить…
Обогащение связано с изменениями сосудов уплотнением междольковых, межальвеолярных перегородок(Линденбратен 1984 год)
Многие возразят тк век Кт
Вопрос стоит ли?
Для пневмофиброза думаю нет
Так как в некоторой литературе
Обогащение исключительно для гипертензии в малом круге кровообращения
Трения с пульмонологом возникли
Я не считаю что здесь абсолютная норма
Высказался за интерстициальный пневмофиброз?
А я только им и пользуюсь, и не пользуюсь "услилением". Но это школа Линденбратена.
Андрей Юрьевич
На прямой наслаиваются мягкиет ткани мол. железы, на боковой ребро. По-моему возрастные изменения (пневмосклероз) и не более того.
Вопрос принципиальный
Есть ли пневмофиброз(склероз)
А об этиологии клиницисты подумают
Бронхит итд
Мне эта школа по душе очень
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Пневмофиброз у меня ассоциируется с грубыми изменениями (посттуберкулезными, постпневмоническими, ИФА и т. д.). Таковых в данном случае не наблюдаю. А вот возрастные изменения в виде невыраженного диффузного пневмосклероза имеются. И вообще какое значение это имеет у пациента с ОРВИ, ОРЗ и т.д. Неуж-то тактика лечения от этого поменяется?
У Серова, Струкова -""Фиброз - умеренно выраженный склероз без выраженного уплотнения ткани,
четкого разделения этих понятий не существует"
Отсюда вопрос что писать в заключение если неизвестны клинико-лабораторных данные
Всегда пишу изменения по пневмосклеротическому типу если нет типичных признаков заболевания например саркоидоза, застоя в мкк обусловленных кардиомегалией(порок сердца)
Тактика лечения меня не волнует только морфология к сожалению редко можно соотносить с клиникой
В рентгенологии много субъективизма, потому как одни что-то видят, другие - нет). Я в заключении фиброз/склероз не пишу, для этого есть описательная часть.
++++
Андрей Юревич, можно обнаглеть и ссылку какую-нибудь попросить про ЭТО.
Не нам судить…
Обнаглеть можно, но я не смогу представить ссылку на практические занятие, которые проводил профессор с нами, ординаторами, больше 35 лет тому назад.
Возможно он писал об этом в книге "Рентгенологические синдромы и диагностика болезней лёгких", но у меня ее под рукой нет.
Андрей Юрьевич
И на том спасибо). А вообще, могли бы сослаться сами на себя - объяснить что Вы подразумеваете под этим и в каких случаях используете. Потому как все молчат, неужели никто боьше не пользуется этим термином ? Начала набирать в поисковике - выдает "усиление" легочного рисунка.
Не нам судить…
Потому что Розенштрах и более старые авторы пользовались термином "усиление".
Андрей Юрьевич
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Тоже такое слышала ( и эта трактовка вполне логична и последовательна) + еще сгущение, но некоторые используют только термин усиление легочного рисунка.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©