You are here

Еще большие сомнения..., одни сомнения...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент направлен на рентгенографию ОГК с диагнозом - "Пневмония". Произведено стандартное исследование - прямо и правым боком.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/22..eshchyo.JPG?itok=Vk-TVhOS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/23..eshchyo.jpg?itok=3AOND7ED
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/24..eshchyo.JPG?itok=C6xlt0bS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/25..eshchyo.jpg?itok=ciLfDDg2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/26..eshchyo.jpg?itok=Jedw_Xr3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/27..eshchyo.jpg?itok=__pXs0Br
ID:2056
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Лукаш wrote:

Плеврит, получается, был, но осумкованный и как раз в области полости.

А цитологию сообщили?

А вот откуда опухоль растет?

Лукаш's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 05.03.2010 - 13:28
Posts: 47

Если быть откровенным, то как-то не очень это все на опухоль похоже.

Если при цитологии получили "Атипические клетки", то это вообще ничего не значит.

Стенки уж больно ровные, фиброз выраженный, верхняя доля, лимфоузлов не видно, признаков инвазии грудной стенки нету (болей грудной стнеки нету?) .

Может таки абсцедирующая пневмония или специфический процесс?

 

А в "средостенном" режиме изображений нету?

 

 

Ой, больной, что-то мне ваш снимок не нравится. Но ничего - щас мы в Фотошопе все подправим.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Послушаем, какие версии предложат коллеги.

Напоминаю, что КТ - это продолжение "начала случая".

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

По КТ - больше за опухоль

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Так, Врачи КТ и написали, жду микроскопии...

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

продолжение...

Приложения: 
DSC02607.JPGDSC02608.JPGDSC02609.JPGDSC02612.JPG
DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

ветка получится длинной...

Приложения: 
DSC02611.JPGDSC02616.JPGDSC02614.JPGDSC02615.JPGDSC02617.JPG
tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Вика, а сколько прошло времени между снимками и какая клиника?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

то что у меня есть на данный момент,это выписка из онкоцентра: Периферический р-к левого легкого с распадом Т4N3M1 4 кл. гр.

КТ с контрастом: периферический рак левого легкого , доросший до центрального с распадом, Mts в правое легкое.

Учитывая запущенность онкологического процесса и сопутствующую патологию (Гипертоническая болезнь 2ст., ст2., ИБС, мерцание предсердий) показано симптоматическое лечение в полном объеме у терапевта по месту жительства.

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

образование выявлено на проф. флюорографии 16.11.09 г., через 3 дня она уже была на консультации в онкодиспансере. Жалобы на тот момент (из выписки-осмотр онколога)-общая слабость, отсутствие аппетита, кашель, боли в левой половине грудной клетки. КТ было выполнено 9.12.09. (закл. написано выше.)

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Бывает бурный рост, но все же такая динамика за месяц более характерна для воспалительного процесса. Рак подтвержен гистологически?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

ой, а куда мои комментарии делисьУдивлен

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

DR.RAD wrote:

ой, а куда мои комментарии делисьУдивлен

Ваши комментарии никуда не делись, никто ничего не удалял. Просто это вторая "страница" ветки.

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

точо,спасибо.tatyana а разве 4 клет группа из выписки и метастазы в другое легкое на КТ не говорят об раке? я постараюсь тогда еще покопать по этому случаю что нибудь.В нерешительности

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Вика,  "Периферический р-к левого легкого с распадом Т4N3M1 4 кл. гр." это уже диагноз, а не его подтверждение. Я же спрашиваю был ли диагноз поставлен на основании морфологии или только КТ.  Я не отрицаю, что здесь рак, и мтс в другое легкое (если это мтс) может подтверждать рак. Просто рентгеновская картина в динамике не очень характерна. По логике поставленного диагноза получается, что распадающийся периферический рак за месяц подрос к корню легкого (это еще не очень правильно называют централизацией) или же метастазировал в л/узлы корня легкого. В обоих случаях возникает нарушение бронхиальной проводимости и развивается ателектаз, который на рентгенограммах проявляется в виде затемнения и объемного уменьшения.  В данном случае, я считаю, что есть даже некоторое увеличение объема в/доли преимущественно за счет язычковых сегментов (при этом, сама полость распада расположена в в/зоне), на этом фоне видны полоски бронхов, что характерно для инфильтрации. 

Такая картина может быть при некоторых формах рак (бронхиолоальвеолярный, мелкоклеточный), но может быть и при запущеном абсцессе,  пневмонии, гангрене легкого.

Случай интересный, сложный, с этим связаны мои вопросы.

P.S. коллеги, а может как-то разобьем ветку, а то я уже начинаю путаться, что комментирую... Улыбаюсь

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Решил "поиграть" с изображениями.

 

Приложения: 
1._Igra.jpg2.Igra_..JPG3.Igra_.JPG4._Igra..jpg5.Igra_.jpg6.Igra_.jpg31.Igra_.jpg32._Igra..jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Продолжение.

 

Приложения: 
21.Igra_.jpg22.Igra_.jpg23.Igra_.jpg24.Igra_.jpg25.Igra_..jpg41.Igra_..jpg42.Igra_..jpg
Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

  ИМХО присоединение к имеющейся кахексии воспалительного (гнойного?) процесса вовсе не исключается. И рентгеносемиотика и рентгендинамика в таком случае будут иными.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Интересная подборка...