3. 1. Что изменили бы Вы, будучи Министром здравоохранения, в преподавании лучевой диагностики в ВУЗе, как Вы сами видите этот процесс? 2. В чём корень "зла"?

230 posts / 0 new
Last post
rainbows's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 23.11.2013 - 22:14
Posts: 29

на кафедре переписывали учебник и сдавали тесты, которые тогда никто не понимал. во время учебы я никогда бы не подумала, что пойду в рентген, потому что воспоминания о кафедре были самыми плохими.

хотелось бы, чтобы показывали общую патологию и норму во время занятий, а не читали скучный учебник. 

 

Элла's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 29.08.2014 - 15:50
Posts: 5

В ВУЗе очень  мало уделяется рентгенологии, увеличить количество часов и практической деятельности. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Каким способом?

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 6 months 3 weeks ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Катенёв Валентин Львович wrote:

Каким способом?

Считаю, закладывать основы понимания лучевых методов и надо/не надо что-либо из модальностей  надо очень рано. С первого курса, с анатомии. Изучили остеологию, пожалуйте, снимки костей с нормой. А покажите, уважаемые студенты, мне большой вертел бедренной кости? А почему при неправильной позиции стопы он не выходит как надо? (это и понимание физиологии заодно), изучили связки - пожалуйте МРТ посмотреть. Не сильно углубленно, но все методы так и вводить. А уж на физиологии и патфизиологии и ПЭТ использовать. 

Только для этого надо, чтобы преподы и сами "шарили". А вот с этим тяжко. 

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Марина Сергеевна wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Каким способом?

Считаю, закладывать основы понимания лучевых методов и надо/не надо что-либо из модальностей  надо очень рано. С первого курса, с анатомии. Изучили остеологию, пожалуйте, снимки костей с нормой. А покажите, уважаемые студенты, мне большой вертел бедренной кости? А почему при неправильной позиции стопы он не выходит как надо? (это и понимание физиологии заодно), изучили связки - пожалуйте МРТ посмотреть. Не сильно углубленно, но все методы так и вводить. А уж на физиологии и патфизиологии и ПЭТ использовать. 

 

ВОООТ!!! Это правильно!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18098

Евгений Алексеевич wrote:

Марина Сергеевна wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Каким способом?

Считаю, закладывать основы понимания лучевых методов и надо/не надо что-либо из модальностей  надо очень рано. С первого курса, с анатомии. Изучили остеологию, пожалуйте, снимки костей с нормой. А покажите, уважаемые студенты, мне большой вертел бедренной кости? А почему при неправильной позиции стопы он не выходит как надо? (это и понимание физиологии заодно), изучили связки - пожалуйте МРТ посмотреть. Не сильно углубленно, но все методы так и вводить. А уж на физиологии и патфизиологии и ПЭТ использовать. 

ВОООТ!!! Это правильно!

Еще бы реаниматологов послушать. Они точно начнут с биохимиии.

Андрей Юрьевич

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Андрей Юрьевич wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Марина Сергеевна wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Каким способом?

Считаю, закладывать основы понимания лучевых методов и надо/не надо что-либо из модальностей  надо очень рано. С первого курса, с анатомии. Изучили остеологию, пожалуйте, снимки костей с нормой. А покажите, уважаемые студенты, мне большой вертел бедренной кости? А почему при неправильной позиции стопы он не выходит как надо? (это и понимание физиологии заодно), изучили связки - пожалуйте МРТ посмотреть. Не сильно углубленно, но все методы так и вводить. А уж на физиологии и патфизиологии и ПЭТ использовать. 

ВОООТ!!! Это правильно!

Еще бы реаниматологов послушать. Они точно начнут с биохимиии.

Ну точно, Андрей Юрьевич))) вы прошли эту Великую образовательную систему советской империи... Я ее пережитки... Да, думаю уже лучше, в таких масштабах уже не будет!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18098

Евгений Алексеевич wrote:
Ну точно, Андрей Юрьевич))) вы прошли эту Великую образовательную систему советской империи... Я ее пережитки... Да, думаю уже лучше, в таких масштабах уже не будет!

Суть в другом. Это разговоры из серии "если бы молодость знала". Учеба в институте - это времяпрепровождение молодых людей. "МОЛОДЫХ" - ключевое слово.

Учеба  воспринимается как нагрузка, вузовские знания ПОВЕРХНОСТНЫ по любой дисциплине. Да они такими и планируются, сравните любой вузовский учебник с могографией.

Но, "ВРАЧ УЧИТСЯ ВСЮ ЖИЗНЬ". И мне, на шестом-седьмом десятке, приходится совсем по-другому учить анатомию, потому что для КТ нужна другая степень детализации, чем для рентгена, а для МРТ, наверное еще и третья. И нелепо мне сейчас тужить о том, что " эх, не так мне преподавали анатомию",  может и преподавали-то хорошо,  но вошло только то, что вошло.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Марина Сергеевна wrote:

Только для этого надо, чтобы преподы и сами "шарили". А вот с этим тяжко. 

С этим "ноль".

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Марина Сергеевна wrote:

Считаю, закладывать основы понимания лучевых методов и надо/не надо что-либо из модальностей  надо очень рано. С первого курса, с анатомии.

Уважаемая Марина Сергеевна!

Ваша идея настолько хороша и своевременна, что она вряд ли воплотима в нашу действительность. Почему?

1. Я являюсь "выкидышем" харьковской медицинской школы того времени, когда Харьковский медицинский институт, в "табели о рангах" находился в первой пятерке, а может быть и в тройке лучших ВУЗов СССР.

Конкретно по поводу анатомии. У нас кафедру нормальной анатомии  возглавлял известнейший профессор и читал нам лекции, и принимал экзамены - Синельников Рафаил Давыдович, любимый ученик другой величины, "ПЕРВОЙ ВЕЛИЧИНЫ" - академика Воробьева. Чтобы понять насколько велики были эти анатомы, поясню, что анадемику Воробьеву и профессору Синельникову Партия и Правительство поручили следить за телом Вождя Мирового Пролетариата - В.И. Ленина в эвакуации (оказывается тело Ленина Мавзолей, уже однажды, покидало). Этому факту, в своё время было посвящено много печатного и иллюстративного материала.

После этого витиеватого вступления отмечу, что пятитомник (атлас) по анатомии Академика Воробьева перестал издаваться и появился трехтомник, где автором был уже профессор Р.Д. Синельников, конечно, это произошло уже после смерти Академина Воробьева. Трехтомник несколько раз переиздавался и был весьма востребован...

И вот, в одном из последних изданий, по которому учились и мы (у нас учебники Тонкова и Привеса) не признавались, и мы учили анатомию  искючительно только "по "Рафе", так вот в том издании по которому мы учились, уже тогда, появились иллюстрации рентгенограмм по КСС, по пищеварительной системе и пр.

Так вот..., наши преподаватели никогда ни сами не обращали внимания, ни заостряли нашего внимания на этих изображениях, да и даже разговора и намека на них не было. Значит не "шарили"?

А им и "шарить" не надо было, так как эти "картинки" не были включены в программу по изучению "нормальной анатомии человека". Не была включена в программу рентгеноанатомия...

Мысль уловили? Должен быть регламент, утвержденный регламент....

Log in Register