You are here

ЦФОГК, стоит ли дообследовать?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

1951 г.р. жалобы на подкашливание около 2 мес. какие будут мнения?   

  • ЦФОГК
  • архив за 2015
  • архив за 2014
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18537/15_g_51gr.jpg?itok=rWDYSPVW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18537/14.jpg?itok=82TQ6khy
ID:69051
Цель публикации: 
Daniel''s picture
Offline
Last seen: 6 days 20 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

проверяю себя ретроспективно.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 36 min 59 sec ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11812

Правая шестёрка?

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 6 days 20 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

я лишь хочу знать мнения - надо -  не надо, что то настораживает или отпустить с миром?

Fantom's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 days ago
Joined: 31.08.2016 - 13:39
Posts: 206

Daniel' wrote:

я лишь хочу знать мнения - надо -  не надо, что то настораживает или отпустить с миром?

Отпустить.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 4 days 13 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Я бы дообследовала. Слишком многое вызывает вопросы.

Приложения: 
16.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Правый боковой, если правый корень не "по-вкусу"....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Daniel' wrote:

проверяю себя ретроспективно.

Ретроспектива - это когда окончательный диагноз известен, а раз проверяете, то он известен.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 6 days 20 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

Вы правы, известен. но правый корень не менялся за 3 года архива, хоть и выглядит "не очень"

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 6 days 20 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

в общем кт огк через 4 мес после цфогк, фбс и биопсия - центр рак промежуточного бронха справа. ст. 4

случай вошел в число запущенных онкозаболеванний, за что начальство не хвалит. возникают вопросы:

1. в потоке возможно ли было выявить этот рак или нет. ведь такие уплотненые корни вижу у многих людей в возрасте.

2. им всем рекомендовать кт огк?

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 days ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Дисковидный ателектаз справа

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 36 min 59 sec ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11812

Daniel' wrote:

в общем кт огк через 4 мес после цфогк, фбс и биопсия - центр рак промежуточного бронха справа. ст. 4

случай вошел в число запущенных онкозаболеванний, за что начальство не хвалит. возникают вопросы:

1. в потоке возможно ли было выявить этот рак или нет. ведь такие уплотненые корни вижу у многих людей в возрасте.

2. им всем рекомендовать кт огк?

Ну, не знаю.... Рентгенология-такая наука, где потом всем  "сразу было ясно".

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Сергей Кузьминов wrote:

Daniel' wrote:

в общем кт огк через 4 мес после цфогк, фбс и биопсия - центр рак промежуточного бронха справа. ст. 4

случай вошел в число запущенных онкозаболеванний, за что начальство не хвалит. возникают вопросы:

1. в потоке возможно ли было выявить этот рак или нет. ведь такие уплотненые корни вижу у многих людей в возрасте.

2. им всем рекомендовать кт огк?

Ну, не знаю.... Рентгенология-такая наука, где потом всем  "сразу было ясно".

+1. И ещё вот эти колкие фразы типо-да это и раньше было,как можно было пропустить. А если по делу-то я бы вообще на этот корень внимания не обратил. А зацепился бы за тенюшку,проецирующуюся на передний отрезок 7 ребра справа. раньше такой не было.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 10 months 2 weeks ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

сергеев николай wrote:

А если по делу-то я бы вообще на этот корень внимания не обратил. А зацепился бы за тенюшку,проецирующуюся на передний отрезок 7 ребра справа. раньше такой не было.

Согласен, глаз цепляет, раншье не было, подумал бы о фиброзе и откуда бы ему там взяться, но вряд ли направил на дообследование.

Корни не цепляют - типичные для данного возраста, кашель бывает и сердечный (тут явно увеличение размеров сердца и деформация л.рисунка, хотя о застое говорить бы не стал), и бронхитический по типу курильщика (стенки трахеи утолщены). Убедительных данных за неопроцесс не нахожу, ИМХО. И к стройному хору коллег приложу свою ноту. Некоторым людям нужно кого-то обвинить в своих болячких и их запущенности, а мы с Вами первая диагностическая инстанция (в контексте исследования ОГК), на нас и все шишки валят, зачастую безосновательно, как в данном случае. 

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Оськин С.В. wrote:

сергеев николай wrote:

А если по делу-то я бы вообще на этот корень внимания не обратил. А зацепился бы за тенюшку,проецирующуюся на передний отрезок 7 ребра справа. раньше такой не было.

Согласен, глаз цепляет, раншье не было, подумал бы о фиброзе и откуда бы ему там взяться, но вряд ли направил на дообследование.

Корни не цепляют - типичные для данного возраста, кашель бывает и сердечный (тут явно увеличение размеров сердца и деформация л.рисунка, хотя о застое говорить бы не стал), и бронхитический по типу курильщика (стенки трахеи утолщены). Убедительных данных за неопроцесс не нахожу, ИМХО. И к стройному хору коллег приложу свою ноту. Некоторым людям нужно кого-то обвинить в своих болячких и их запущенности, а мы с Вами первая диагностическая инстанция (в контексте исследования ОГК), на нас и все шишки валят, зачастую безосновательно, как в данном случае. 

+1. Ну да,тень опасности в себе не тоит. Но правый на ФЛГ бы заказал-доза маленькая,а проку порой много!:). Хотя чего греха таить,сей час эпидемия ОРВИ у нас,пациентов поток идёт,по 2 нормы в день читаем-в таком потоке мог бы и не усмотреть...:(.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 6 days 20 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

руководство то понять можно - им лишь бы показатели (цифры) были хорошими. вот онколог наш считает что меня аппарат подводит (хотя по мне это не так) - плохо отображает патологию. случай кстати не мой, описан был замещающим меня врачом на время отпуска, но анализируя ретроспективно, пришел к выводу, что я бы тоже пропустил.

в последнее время часто (2-3 в год) такие случаи попадаться стали - вроде как ни узла, ни расширение тени, ничего. а выставляется рак 3, а то и 4 ст. и всё, не операбильный уже. наводит на грустные мысли, типа "чего то я не понимаю".   

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 10 months 2 weeks ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Может онкология сейчас "другая" пошла под предел метода подпадающая, она-то есть, но снимки не показательны. Где-то читал, не помню уж, про применение низкодозового КТ для онкоскринига, так там говорилось, что находили изменения, "невидимые" на рентгене в 1\3 случаев (или около того, точную цифру не помню) и только в небольшом проценте из "невидимых" подтверждалась онкология, надо отдать должное, на ранних стадиях. Это я все к тому, что где мы, а где КТ, и даже КТ недостоверно. У каждого метода есть свой предел, поэтому наше "сердце и легкие без патологии" нужно трктовать в этих пределах, а не принимать за непогрешную истину, как наши уважаемые пациенты и ряд коллег клиницистов.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Ни разу не слышал про низкодозовое(надеюсь правильно написал) КТ.frown

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 10 months 2 weeks ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

сергеев николай wrote:

Ни разу не слышал про низкодозовое(надеюсь правильно написал) КТ.frown

Приглашаю, коллега.

СКРИНИНГОВОЕ НИЗКОДОЗОВОЕ КТ ЛЕГКИХТекст научной статьи по специальности «Медицина и здравоохранение»

[Научная статья на тему 'Скрининговое низкодозовое КТ легких' по специальности 'Медицина и здравоохранение'] ЧИТАТЬ СТАТЬЮ
[Star] в избранное [Pdf] скачать pdf [Quote] цитировать [I author] я - автор! [Review] рецензии [Bug report@2x] ошибка!
Авторы

РУДАКОВ Н.В.
КУЗНЕЦОВ В.В.

Журнал
Тюменский медицинский журнал  [scholar]
Выпуск№ 4 / том 16 / 2014
Коды

ГРНТИ: 76 — Медицина и здравоохранение
ВАК РФ: 14.00.00
УДK: 61

Популярные теги / добавить свой тег

#избранное



Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/skriningovoe-nizkodozovoe-kt-legkih#ixzz4ViNzOXlS

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Оськин С.В.]</p> <p>[quote=сергеев николай wrote:

Ни разу не слышал про низкодозовое(надеюсь правильно написал) КТ.frown

Приглашаю, коллега.

СКРИНИНГОВОЕ НИЗКОДОЗОВОЕ КТ ЛЕГКИХТекст научной статьи по специальности «Медицина и здравоохранение»

[Научная статья на тему 'Скрининговое низкодозовое КТ легких' по специальности 'Медицина и здравоохранение'] ЧИТАТЬ СТАТЬЮ
[Star] в избранное [Pdf] скачать pdf

Quote:
цитировать [I author] я - автор! [Review] рецензии [Bug report@2x] ошибка!
Авторы

РУДАКОВ Н.В.
КУЗНЕЦОВ В.В.

Журнал
Тюменский медицинский журнал  [scholar]
Выпуск№ 4 / том 16 / 2014
Коды

ГРНТИ: 76 — Медицина и здравоохранение
ВАК РФ: 14.00.00
УДK: 61

Популярные теги / добавить свой тег

#избранное



Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/skriningovoe-nizkodozovoe-kt-legkih#ixzz4ViNzOXlS

Большое спасибо!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По отдельной флюшке - рентгенологических данных за центральный рак нет.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

В США, в своё время, решили сделать КТ профилактическим..., прикинули, посчитали и пришли к выводу, что у НИХ бабла на такое мероприятие не хватит, а ведь это в США,

А ежели применительно к нашему государству, так я вообще молчу..., если только не поставлена задача полностью разрушить флюорографическую службу..., а что?

Задача весьма благородная...

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Катенёв Валентин Львович wrote:

В США, в своё время, решили сделать КТ профилактическим..., прикинули, посчитали и пришли к выводу, что у НИХ бабла на такое мероприятие не хватит, а ведь это в США,

А ежели применительно к нашему государству, так я вообще молчу..., если только не поставлена задача полностью разрушить флюорографическую службу..., а что?

Задача весьма благородная...

Думаю этому рутинному методу быть(ФЛГ),да и куда девать цифровые флюрографы,которые поставили уже почти по всей стране(хотя в этом не уверен). Дёшево и сердито:). Всё же верю в светлое будущее!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Я верил и верю в советское здравоохранение, которое было одним из лучших в мире, кстати и образование тоже   , а пленочные флюорографы, в том числе и "мелкашки", сыграли не последнюю роль в тех успехах, которые были достигнуты, имеено советстким здравоохранением, теперь почти, увы, утраченные...