You are here

Пневмония?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Коллеги прошу помочь разовбраться. Женщина 40 лет. С середины июля повышение температуры, слабость, боли в грудной клетке, чувство нехватки воздуха. Долгое время не обращалась к врачу. Затем сделали рентгенаграмму описали пневмонию. Диаскин тест отрицателньый. Прошла курс антибактериальной терапии. На данный момент сохраняется температура, сказала что якобы стала чуть лучше себя чувствовать. Вчера делала рентгенограмму описывают  без свежих очаговых и инфильтративных, а данные изменния поствоспалительные. Снимков увидеть к сожалению нет возможности. В легких субплевральные инфильтраты, справа иммет достаточно неоднородную структуру с жидкостным компонентом. На что может быть похоже? абсцедирующая пневомния? что еще может быть? Дефектов контрастирования ЛА не вижу, хотя может там мелкие ветви. 

  • натив
  • контраст
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0043-00001_76.jpg?itok=qQRFv6db
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0044-00001_74.jpg?itok=sQfIq1Pa
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0045-00001_73.jpg?itok=KWsKoGvr
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0046-00001_72.jpg?itok=mQ612WqF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0047-00001_72.jpg?itok=hnVV0dU8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0048-00001_70.jpg?itok=4cjQNnyJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0049-00001_71.jpg?itok=J57O3XKk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0050-00001_68.jpg?itok=8HNIAObE
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0051-00001_69.jpg?itok=2wgQo16k
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0052-00001_68.jpg?itok=P8k8M8IR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0053-00001_65.jpg?itok=xSoMmFlT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0054-00001_62.jpg?itok=6p5_D3Bq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0055-00001_61.jpg?itok=X3rxT0Ot
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0056-00001_59.jpg?itok=IoXXTba1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0057-00001_57.jpg?itok=sTa7NXKB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0058-00001_55.jpg?itok=fPNZhUCp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0059-00001_55.jpg?itok=hatHUR9j
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0060-00001_55.jpg?itok=_SAR6my8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0061-00001_54.jpg?itok=IqgFyKSu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0062-00001_55.jpg?itok=aMrI2mVf
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0063-00001_55.jpg?itok=MS6ScNqA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0064-00001_51.jpg?itok=UtoR9GCi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0065-00001_51.jpg?itok=NR_q_H8B
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0066-00001_50.jpg?itok=ArS8sO_V
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0067-00001_49.jpg?itok=Mht_Ekc3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0068-00001_48.jpg?itok=7CWzpzRK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0069-00001_48.jpg?itok=-sf9yiB1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0070-00001_48.jpg?itok=GFr6iriK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0071-00001_48.jpg?itok=7WxvSwg7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0072-00001_44.jpg?itok=OHSmCm-t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0073-00001_45.jpg?itok=WYODbvuO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0074-00001_43.jpg?itok=nu06LsJL
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0075-00001_43.jpg?itok=fk6M814d
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0076-00001_41.jpg?itok=f6sRedf9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0077-00001_41.jpg?itok=yW_lsHAI
ID:72522
Цель публикации: 
А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 8 min ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

В диф.ряд: ОП (организующая пневмония, как исход затяжной пневмонии).

Анатолий Петрович

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 43 min 31 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17723

Что ж вы на таких КТ АГ видите? Вот такими должны исследования на ТЭЛА (см.)

Приложения: 
08_01.jpg08_03.jpg

Андрей Юрьевич

Alext's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 06.12.2011 - 23:32
Posts: 331

Пациентка пришла с направлением где было указанно исключить пневмонию, исследование делалось не  на ТЭЛА, да и клиники  ТЭЛА не было. А в ввиду плохих вен скорость введения  была минимальная.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. "это" не из плевры ли происходит?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 43 min 31 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17723

Alext wrote:

Пациентка пришла с направлением где было указанно исключить пневмонию, исследование делалось не  на ТЭЛА, да и клиники  ТЭЛА не было. А в ввиду плохих вен скорость введения  была минимальная.

На клинику пенять, ТЭЛА не видать. Бывало, выявляли ТЭЛА у пациентов с направляющим диагнозом: мочекаменная болезнь. К тому же, вы пишете: "Дефектов контрастирования ЛА не вижу,", значит, берете ответственность на себя. Лично я всегда делаю контрастирование ОГК с первой фазой на легочные артерии (иначе зачем зря контраст лить?). Скорость введения в моем случае - 3,5 мл/сек (как видите, тоже не очень быстро)

Андрей Юрьевич

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. "это" не из плевры ли происходит?

пора бы после "лечения" и пропунктировать, под УЗИ...

Alext's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 06.12.2011 - 23:32
Posts: 331

Удалось достать карту, оказывается у пациентки по рентгенограммам в сравнении с первым исследованием от 24.07 и 03.08 динамики нет, несмотря на курс а/б терапии, сохраняется высокое СОЭ до 45, боли в грудной клетке и субфибрильная температура, кашля нет. 

Alext's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 06.12.2011 - 23:32
Posts: 331

если считать что данные изменения из плевры, что это может быть? для мезателеомы хотелось бы выпот видеть

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 3 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

А абсцедирующая пневмония не будет тут? Вероятно формируются полости с жидкостью. Знать бы денситометрическую плотность. В субплевральных отделах бывают и MTS. 

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 21 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9104

Gaster wrote:

А абсцедирующая пневмония не будет тут? Вероятно формируются полости с жидкостью. Знать бы денситометрическую плотность. В субплевральных отделах бывают и MTS. 

+1. И для ТЭЛА место характерное. А дальше абсцесс или гангрена.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 8 min ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Евгений Алексеевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. "это" не из плевры ли происходит?

пора бы после "лечения" и пропунктировать, под УЗИ...

+1.  Диагностическая верификация подобных пациентов проводиться с помощью трансторакальной биопсии под контролем УЗИ или КТ, либо - курсом глюкокортикоидной терапии с положительной динамикой.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Alext wrote:

если считать что данные изменения из плевры, что это может быть? для мезателеомы хотелось бы выпот видеть

Вот, вот..., именно мезотелиому стоит поискать (поискать с постбиопсийным подтверждением), а насчет "плеврального насоса"..., рановато ему еще себя проявить при таких то размерах...

Alext's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 06.12.2011 - 23:32
Posts: 331

Спасибо всем большое , вообщем дифф ряд большой получился в заключении. Надеюсь она попадет еще к нам на контроль. Попробую выйти на лечащего врача и обсудить все нюансы. 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 43 min 31 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17723

Alext wrote:

если считать что данные изменения из плевры, что это может быть? для мезателеомы хотелось бы выпот видеть

Вот видите какие вопросы порождает   исследование, проведенное наполовину. Считаю, что это образование в легком. Плевральное образование, огибаемое висцеральной плеврой, имело бы более закругленный медиальный контур.

Андрей Юрьевич

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 8 min ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Андрей Юрьевич wrote:

Alext wrote:

если считать что данные изменения из плевры, что это может быть? для мезателеомы хотелось бы выпот видеть

Вот видите какие вопросы порождает   исследование, проведенное наполовину. Считаю, что это образование в легком. Плевральное образование, огибаемое висцеральной плеврой, имело бы более закругленный медиальный контур.

Почему акцент на одно субплевральное легочное образование? В обоих легких  полисегментные, субплевральные  участки консолидации легочной ткани различных размеров.

Анатолий Петрович

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 43 min 31 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17723

А. Горюнов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Alext wrote:

если считать что данные изменения из плевры, что это может быть? для мезателеомы хотелось бы выпот видеть

Вот видите какие вопросы порождает   исследование, проведенное наполовину. Считаю, что это образование в легком. Плевральное образование, огибаемое висцеральной плеврой, имело бы более закругленный медиальный контур.

Почему акцент на одно субплевральное легочное образование? В обоих легких  полисегментные, субплевральные  участки консолидации легочной ткани различных размеров.

Совсем не спорю.

Андрей Юрьевич

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 weeks ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

По мне так больше всего на инфаркт-пневмонии похоже.Только доказывать нужно качественным контрастным исследованием. Да и клиника не противоречит, даже , наоборот. Поспрашивайте- ка у пациентки, не принимает ли она гормональные противозачаточные средства и как давно.