You are here

Есть остеохондроз L5-S1?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Молодой человек, 27 лет, спина болит, но как-то не внятно, терапевт даже на УЗИ почек отправила. Но а мне ж нужно писать свое. А я ж так не люблю молодым ...озы выставлять.

ID:72548
Цель публикации: 
ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

Переходный сегмент, здесь не совсем правомочно про остеохондроз судить. Есть вообще интересный подход (англоязычный) на этот счет, называют подобную клинику синдромом поясничной боли и обследуют на предмет всего, что может такую боль вызвать.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

ROI_888 wrote:

Переходный сегмент, здесь не совсем правомочно про остеохондроз судить. 

Да я тоже об этом подумал, где-то к сакрализации L5 шло, но не дошло. Явных признаков нет, все типа вилами по воде...И как расценивать? Не раз спрашивал разновеликих светил, как относится к сужению межпозвоночного пространства при переходных (явных) позвонках - отвечают остеохондроз. Написал таки хондроз (без остео-), объяснил, порекомендовал не терять снимки (для сравнения в будущем), если будет беспокоить - сделать МРТ.

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

Если сильно жить мешает - МРТ)), жить станет интереснее))

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Иванович wrote:

я ж так не люблю молодым ...озы выставлять.

А придётся). Мне не столько сегмент L5 (его мы уже обсуждали как-то в каком-то из Ваших наблюдений. Эта цитата оттуда
"Своеобразие последнего поясничного сегмента Lv-Si. Очень часто тело Lv, а иногда и Lrv имеет клиновидную форму (острие клина направлено кзади). Именно такая форма. при лордозе способствует наиболее равномерному распределению нагрузки на всю поверхность диска. Другая особенность касается высоты межпозвонковых дисков. Принято считать, что высота поясничных дисков нарастает сверху вниз и наибольшую высоту имеет диск Lv-Si. Однако результаты проведенных исследований показали, что в норме высота последнего диска почти в 75%случаев меньше высоты предыдущего, примерно в 15% равна ей и только в 7-10% случаев больше высоты остальных дисков. Это необходимо учитывать в практической работе, поскольку сравнительно небольшую высоту диска нередко расценивают как признак патологии).
, сколько L4. не нравится (клиновидное сужение R-щели кзади).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

ROI_888 wrote:

Переходный сегмент, здесь не совсем правомочно про остеохондроз судить. Есть вообще интересный подход (англоязычный) на этот счет, называют подобную клинику синдромом поясничной боли и обследуют на предмет всего, что может такую боль вызвать.

Англоязычные коллеги, правы: просто СИНДРОМ ПОЯСНИЧНОЙ БОЛИ и она необязательно должна быть связана с остеохондрозом межпозвокового диска (что, очень любим ставить мы русскоязычные врачи, просто зомбированность какая-то). Чаще мышечно- тонический синдром причина люмбальгии. Неврологи по этому поводу говорят, мы всё понимаем, но когда рентгенолог напишет" остеохондроз "- у нас на душе спокойно (так кочуют мифы из одной специальности в другую не ведая преград).

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 12 hours 39 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9117

Может функциональные пробы сделать?

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

И.Бондаренко wrote:

Может функциональные пробы сделать?

Игорь, вы допускаете, что это что-то может  дать?

grair1993's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 18.03.2017 - 20:01
Posts: 24

А есть ли прикол что-то писать, когда этого не видим или этого нет?

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

По "их" понятиям доказательной медицины, если дорсопатия до 6 мес, рентгенографию не нужно делать - считают на результат лечения не влияет.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Чегож боковой то такой ущербно-обрезанный?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На мой взгляд, остистые отростки Л1 и Л2 чуть поплясывают, вот и есть желание по боковой сегменты Л1-Л2, Л2-Л3 глянуть.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Катенёв Валентин Львович wrote:

Чегож боковой то такой ущербно-обрезанный?

При фотографировинии делал акцент на L5-S1... Уже было не раз - напишешь норму, а потом пациенты с претензиями - другой доктор написал ...оз (остеохондроз, деф.артроз). Или  приходит пациент с месседжем, что у него уже давно ...оз, а я там ничего не вижу. Да и на сайте часто при дискуссиях мнения при ...озах разделяются от нормы до 3 ст.