Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Фрагмент рентгенологического исследования желудка от Людмилы Александровны Рыбаковой.
Какие мнения будут уважаемые коллеги?
Цель публикации:
Фрагмент рентгенологического исследования желудка от Людмилы Александровны Рыбаковой.
Какие мнения будут уважаемые коллеги?
Перст указующий? Малигнизированная язва?
Я что-то ни преста не вижу, ни малигнизации, просто язва: депо бария, конвергенция складок...
Могу ошибаться. Напротив "впуклости" небольшая "выпуклость" вызвала сомнения.
Значит "просто язва"?
+1
+2
А, ниша то одна, или как?
Для меня одна ниша.
может их две?вторая на контуре
Ну раз большинством решено, что язва одна, то предлагается выбрать наиболее подходящий скиалогический синдром отображающий тойную язву.
Два варианта.
Первый вариант.
"Рельеф-ниша" - бирюзовые стрелки.
Конвергенция складок слизистой оболочки к нише - сиреневые стрелки.
Второй вариант.
"Контур-ниша" по большой уривизне - красная стрелка.
Воспалительный вал вокруг ниши - зелёные стрелки.
Какие мнения будут уважаемые коллеги?
Второй вариант!
А почему не первый, если не секрет?
Спасибо Дорогой!
Послушаем еще мнений уважаемых коллег.
Это просто нормальная большая кривизна, таких ниш в нормальном желудке по большой кривизне можно найти не одну. А ниша чуть дальше, на рельефе и конвергенция складок там (не могу показать, телефон). Да и вообще, язвы большой кривизны - нонсенс.
Вот и ещу одно мнение, диаметрально противоположное.
Нонсенс..., но встречаются, или нет?
Да, "магенштрассе" - это так считается, любимое место локализации язв желудка...
Но ведь "рельеф - ниша", она ведь не по малой кривизне, не по "магенштрассе", раз она "рельеф", а не "контур-ниша"...
Выходит так...
меня лично ввел в заблуждение второй снимок "настолькоприцельный", что не различить расположение...
Именно это я и имел ввиду. Тут рельеф, но нужно вывести на контур. Там в шапке есть похожее.
Очевидно, Валентин Львович намекает на "целующиеся" язвы желудка (ведь они по косой друг напротив друга), что для желудка чрезвычайно редко бывает.....но - возможно....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
С язвой антрального отдела я ещё с горем пополам согласился, но тут никогда.
А вот мне кажется тут не все так просто.....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Уважаемый Игорь Иванович!
Вы, по всей видимости, поняли, что эти "подробные веточки" скорее обучающие для наших молодых коллег, чем консультативные (для меня).
Мне очень отрадно, что и опытные рентгенологи, такие, как Вы, принимают в них участие и говорят своё весомое слово, основанное не только на теории, глубоких знаниях клинической рентгенологии, но и на широкой (порой необъятной) практической работе и опыте.
Я выставил данное наблюдение, скорее даже всего один снимок, и это так, чтобы вызвать дискуссию, а также стимулировать "практику" высказывания доказательств, "кто есть кто"..., и Вы совершенно правы, чтобы иметь 100 % гарантию "нишевого синдрома" необходимо "рельеф - нишу" постараться вывести "на контур" и зафиксировать полученное изображение на прицельной рентгенограмме и наоборот, постараться проделать такое же с "контур - нишей"...
Здравствуйте Дорогой Виктор Григорьевич!
Спасибо Вам за высказанное мнение, оно очень важно.
Я долго сам раздумывал над этими снимками, вернее снимком, произведенным почти в "прямой" проекции, конечно, теоретически знал, что язвы по большой кривизне встречаются весьма редко, но встречаются... Да и нас учили, что если язва по большой кривизне, то ищи подвоха, скорее малигнизацию, или еще что либо.
1. Но, обе "ниши" примерно на одном уровне, с небольшой, несущественной погрешностью, а следовательно, и трофика и иннервация этого "уровня" осуществляется из "одной конторы"...
2. Понятно, что пусковым моментом для образования любого повреждения (альтерации) в данном случае "язвы" (язв), имеет место быть какой либо фактор экзогенного, или эндогенного генеза... Я не думаю, что повреждающий фактор действует на слизистую желудка интеллегентно и "точечно", "микроскопически точечно", а следовательно "зона действия" повреждающего фактора несколько шире, чем мы думаем..., другое дело, что отдельные участки слизистой "побороли" последействия этого фактора, а другие ответили несколько по-иному..
3. На мой взгляд, в данном случае имеет место быть две язвенные ниши.
Да, Дорогой Виктор Григорьевич!
Да, их можно назвать "целующимися" (хотя не люблю я сексуальной терминологии в скиалогии).
Ниша - напротив ниши - красные стрелки.
Компоненты воспалительных валов тоже друг против друга - зелёные стрелки.
Никогда не говорите "НЕТ" Дорогой Игорь Иванович!
Ибо, не дадено нам узнать, как путей господних, так и всех путей язвенной болезни...
На сайте Радиомед, как и в Греции, есть все, или почти всё...
Спасибо огромное,Валентин Львович, за ваш труд в создании таких ярких и познавательных материалов.Эх,если бы на курсах были б такие же преподаватели,как вы,и приподносили бы материал так же интересно,как вы,наше обучение стало бы намного продуктивней.Мы все,которые радели за создание подобных веток,очень вам благодарны и просим вас продолжать это благородное дело.Лично от себя хочу добавить:сайт Радиомед-лучший из образовательных сайтов по лучевой диагностики.
Я думаю, что это шЮтка на счет язвы по большой кривизне, потому что выше оной можно ещё 3, или 4 таких же найти. Если не явно, нужно доказывать серией, а не одним снимком. И на рельефе - она подтверждается ещё одним снимком в шапке, а так тоже можно было бы гадать.
Спасибо огромное,Валентин Львович, за ваш труд в создании таких ярких и познавательных материалов.Эх,если бы на курсах были б такие же преподаватели,как вы,и приподносили бы материал так же интересно,как вы,наше обучение стало бы намного продуктивней.Мы все,которые радели за создание подобных веток,очень вам благодарны и просим вас продолжать это благородное дело.Лично от себя хочу добавить:сайт Радиомед-лучший из образовательных сайтов по лучевой диагностики.
Я могу согласиться, могу не согласиться с Вами Уважаемый Игорь Иванович!
Я поставил перед собой задачу, в этих ветках, найти и дать интерпретацию определенным скиалогическим синдромам, озадачить наших молодых коллег "основами", но я бы не хотел уподобляться Остапу-Сулейману-Берта-Мария-Бендер Бею, а по-сему - наличие этих двух язв было подтверждено эндоскопически в довольно крупном ЛПУ областного масштаба.
Но, я полностью соглашусь с Вами, что при желании, на рентгенограмме можно найти много чего всякого, чего и нет на самом деле, и как это не парадоксально прозвучит - по качественной рентгенограмме, если долго на её смотреть, можно найти намного больше, чем на рентгенограмме низкого качества.
Спасибо на добром слове коллега!
Уважаемые коллеги, особенно молодые,, имейте своё мнение, признавайте свои ошибки, учитесь на них ( на чужих можно и карьеру сделать, если мораль позволяет), не бойтесь выставлять их на сайт, не идите слепо за вождями, поддавайте все сомнению.
Вы совершенно правы Уважаемый Игорь Иванович!
Да, надо иметь собственное мнение и "жить своим умом"..., ибо, в настоящее прекрасное время, никто просто так не поделится с коллегой ни мнением, ни знаниями, ни умом... и об этом красноречиво свидетельствует нынешнее образование при "обучении на врача"...
ум с опытом приходит или чтением литературы))) Я лично на рефлюксах и долихосигмах помешался, что забыл остальную патологию по скопии, да и ранее особо не блестал знаниями в ней.
По всей видимости, Вы правы уважаемый коллега.
Уважаемые коллеги!
Хотелось бы услышать от Вас критические замечания, исправления, дополнения, рекомендации по поводу представленного материала, с целью использования этого материала в образовательных целях.
Хотелось бы дополнения - фото ФГДС к каждому, представленному Вами, клиническому случаю)))
Мне бы тоже хотелось...
Но в нашей ЦРБ-ушке ФГДС очень большая редкость, а очередь расписана на несколько месяцев вперед..., возможно тоже вплоть до "летательного" исхода.
Набор изображений -
https://radiomed.ru/publications/ps-yazvennaya-bolezn-zheludka