You are here

Tumor или абсцесс?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Здравствуйте,коллеги! Помогите решить задачку молодому рентгенологу. Больной,76 лет, поступил с жалобами на недомогание,вялость,удушие,кашель с мокротой,в анамнезе-ИБС,на вид-желтушный.Кровь-воспалительный процесс. Ранее со стороны легких жалоб не было.Обзорные снимки сделаны через 6 дней после начала лечения,-динамика отрицательная,затем делаем томограммы.... Непонятно...

P.S. Извините за кач-во снимков,сделаны тел. 

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/369/Foto0069.jpg?itok=_CbGNMdY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/369/Foto0070.jpg?itok=VVbRfNrN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/369/Foto0072.jpg?itok=108_HcN7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/369/Foto0073_0.jpg?itok=Ds6XQz-z
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/369/Foto0074.jpg?itok=dzSlI80e
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/369/Foto0075.jpg?itok=DwKKnEdn
ID:4951
DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

скорее всего периферический рак с распадом

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

как по мне так качесво пойдет, а боковые не делали?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На мой взгляд, при анализе только первичных снимков  41, 42. скиалогически картина абсцедирующей пневмонии.

Это-же впечатление сохраняется, и при анализе изображений 43.44.

 

 

Приложения: 
41.Foto0068.jpg42.Foto0068a.jpg43.Foto0070.jpg44.Foto0070a.jpg
Almo's picture
Offline
Last seen: 13 hours 34 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7878

Поддержу предидущие посты- скорее всего, имеет место перферический рак лёгкого с распадом ( очень толстые стенки полости, что нехаракткрно для воспалительного генеза полости). Необходим боковой снимок правого лёгкого ( это стандарт, коллега).

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

При анализе томографических изображений 51-54, конечно закрадывается определенное сомнение и уже дифференциальная диагностика необходимо, но наличие мелкого многокамерного распада, все-таки, больше "симпатик" в сторону абсцедирования, несмотря на довольно широкую дорогу с корнем лёгкого.

 

Приложения: 
51..Foto0072.jpg52.Foto0072a.jpg53.Foto0073_0.jpg54.Foto0073_0a.jpg
Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

Не только дорога но и стенки на онко тянут.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да, Виталий Орестович, стенка, безусловно "тянет", но не долее того.

Приложения: 
61.Foto0075.jpg62.Foto0075a.jpg64.Foto0074.jpg65.Foto0074a.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И, в данном случае , как раз с дифференциальной диагностикой, довольно просто - диагноз в "плевательнице" (пусть это и не абсцесс - Видаль). В любом случае - распад, в мокроте будет найдено, то, что должно быть найдено.

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

С вами тяжело не согласиться. Мокрота в таких случаях решает многие вопросы.

DR.RAD's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 25.03.2009 - 18:22
Posts: 805

значит будем ждать мокроту.....

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 weeks ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Мокрота может дать ответ, а может и не дать. Более информативна в этом случае трансторакальная пункция под рентгеноскопическим, КТ, УЗ-контролем. Кроме того, стоит сделать УЗИ (КТ) печени, учитывая желтушность, могут быть метастазы

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Мстислав's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 week ago
Joined: 13.10.2008 - 22:47
Posts: 13

Ещё неплохо сделать бронхоскопию, если есть возможностб конечно.

Мстислав

MarinaD's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 10.07.2010 - 02:22
Posts: 108

Был периферический рак с распадом.

Приложения: 
Foto013.jpgFoto014.jpgFoto015.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А как был подтвержден диагноз?

MarinaD's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 10.07.2010 - 02:22
Posts: 108

Оперировали, гистологически подтвержден. Периферический с распадом. Подробнее не расскажу, случай не мой, а коллеги-подруги.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А рентгенологически, какой диагноз был поставлен?

MarinaD's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 10.07.2010 - 02:22
Posts: 108

Ставили tbc инфильтративный с распадом и периферический рак (второе - на всякий случай, по поводу первого тоже не были уверены, отсевов-то нет). Потом были КТ и операция. Не знаю подробностей.

MarinaD's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 10.07.2010 - 02:22
Posts: 108

А на абсцедирующую пневмонию клинически не тянул.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо за ответ.

Mikysja's picture
Offline
Last seen: 12 years 10 months ago
Joined: 16.09.2008 - 17:45
Posts: 5

Спасибо большое за помощь!!! Я все-таки написала абсцед. пневмонию,диффер. с периферическим раком. И действительно ждем анализ мокроты. Может сделают еще и КТ. Обязательно отпишусь.

P.S.К сожалению боковой снимок на ЦФГ некачественный.

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

А какие это срезы представленны?

Mikysja's picture
Offline
Last seen: 12 years 10 months ago
Joined: 16.09.2008 - 17:45
Posts: 5

11 и 12 см.

Mikysja's picture
Offline
Last seen: 12 years 10 months ago
Joined: 16.09.2008 - 17:45
Posts: 5

Обещала сообщить: в мокроте несколько лейкоцитов,атипичных клеток нет... РОЭ 40 на протяжении 10 дней. Ro-контроля больше не было. Больной с д-зом "Периферический первичный рак"(лечащий врач) направлен для дообследования и госпитализации в онкодиспансер. 

Almo's picture
Offline
Last seen: 13 hours 34 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7878

Mikysja писал(а): "Больной с д-зом "Периферический первичный рак"(лечащий врач) направлен ..."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Возникает вопрос, а что периферический рак бывает вторичным?

MarinaD's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 10.07.2010 - 02:22
Posts: 108

Almo wrote:

Mikysja писал(а): "Больной с д-зом "Периферический первичный рак"(лечащий врач) направлен ..."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Возникает вопрос, а что периферический рак бывает вторичным?

У клиницистов все бывает... Подмигиваю

koriatus's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

Стенка толстая. Внутренние контуры неровные. Больше в пользу периферического c-r  с распадом. Ну и правильно что выставляли абсцедирующую пневмонию (полечили - проследили динамику). А КТ не делали?

Mikysja's picture
Offline
Last seen: 12 years 10 months ago
Joined: 16.09.2008 - 17:45
Posts: 5

У нас КТ нет. Пациента перевели в онкодиспансер,информации о нем больше нет.