You are here

И такое от сегодня 25.01.20г \ на интерес\

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Жен 1974 гр. Кровохарканье 5 дней. Рентген от 25.01.20г и рентген архив 08.10.19г. В анамнезе туберкулез, частичная резекция правого легкого по поводу фиброзно-кавернозного 2010г и левого легкого туберкулема 2009г. Показалось интересно. Боковых нет, все верифицировано.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_2_7.jpg?itok=O6LzYpad
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_2_8.jpg?itok=3oYLQgqx
ID:84198
Верификация: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 4 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Думаю, динамики нет. Разница режимов.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

NIL wrote:

Думаю, динамики нет. Разница режимов.

Наталья Ивановна, я бы не стал демонстрировать рентгенограмму частичной двусторонней резекцией легких по поводу специфики и танталовыми швами с верификацией 10 лет назад, тем более я довел эту информацию в шапке. Почему мне и показалась интересной рентгенограмма.

Almo's picture
Offline
Last seen: 14 hours 48 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

Как по мне, так динамика есть- справа в проекции корня затенение, которое предварительно можно расценить как инфильтрат.Все же не хватает боковой проекции.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Almo wrote:

Как по мне, так динамика есть- справа в проекции корня затенение, которое предварительно можно расценить как инфильтрат.Все же не хватает боковой проекции.

Все информация в шапке, все верифицировано, просто рентгенограмма показалась интересной. И цель " демонстрация клинического случая", "верифицировано", посмотреть и запомнить.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

Думаю, динамики нет. Разница режимов.

Согласна. Т.е. могла бы пропустить изменения правого корня, если об этом речь

Не нам судить…

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 10 hours 9 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9117

И что в верификации?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Да, правый корень.  КТ- центральный рак правого легкого, мтс в правое легкое, л\у средостения.ФБС- центральный рак главного бронха. Гистология- немелкоклеточный рак. С онко ВК отправлена на химиотерапию. Госпитализирована с кровохарканьем.

Р.s. Первый раз деменстрировал рак культи бронха 4-5 лет назад, здесь, вероятно, тоже имеет место быть связь с рубцом.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Рентген.картина не совсем характерна для центрального рака: при выраженных изменениях в области правого корня легкого, при поражении главного бронха, отсутствие на рентгенограммах признаков ателектаза, или даже гиповентиляции легочной ткани. Чем об'яснить?

Анатолий Петрович

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

А. Горюнов wrote:

Рентген.картина не совсем характерна для центрального рака: при выраженных изменениях в области правого корня легкого, при поражении главного бронха, отсутствие на рентгенограммах признаков ателектаза, или даже гиповентиляции легочной ткани. Чем об'яснить?

Только узлом, исходящим или прорастающим главный бронх.

Almo's picture
Offline
Last seen: 14 hours 48 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Как по мне, так динамика есть- справа в проекции корня затенение, которое предварительно можно расценить как инфильтрат.Все же не хватает боковой проекции.

Все информация в шапке, все верифицировано, просто рентгенограмма показалась интересной. И цель " демонстрация клинического случая", "верифицировано", посмотреть и запомнить.

Спасибо! Посмотрели, надеюсь запомним! Можно сделать вывод, что надо сдержанно подходить к вынесению заключений по Rg-граммам, даже опытные врачи неоднозначно оценили Rg-картину по представленным снимкам.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Как по мне, так динамика есть- справа в проекции корня затенение, которое предварительно можно расценить как инфильтрат.Все же не хватает боковой проекции.

Все информация в шапке, все верифицировано, просто рентгенограмма показалась интересной. И цель " демонстрация клинического случая", "верифицировано", посмотреть и запомнить.

Спасибо! Посмотрели, надеюсь запомним!Можно сделать вывод, что надо сдержанно подхдить к вынесению заключений по Rg-граммам.

+1. Рентгенологический метод диагностики патологии ОГК-всего лишь начальный этап лучевой диагностики. В современной, передовой медицине после Ro обязательное применение МСКТ. И у нас в своей медицине, в своей лучевой диагностике, должны к этому стремиться.

Анатолий Петрович

Almo's picture
Offline
Last seen: 14 hours 48 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

Игорь Ким wrote:

Да, правый корень.  КТ- центральный рак правого легкого, мтс в правое легкое, л\у средостения.ФБС- центральный рак главного бронха. Гистология- немелкоклеточный рак. С онко ВК отправлена на химиотерапию. Госпитализирована с кровохарканьем.

Р.s. Первый раз деменстрировал рак культи бронха 4-5 лет назад, здесь, вероятно, тоже имеет место быть связь с рубцом.

Метастазы в правое лёгкое по снимку не выявляются, если не считать тень в проеции правого корня-это метастаз?? или собственно первичный узел?-непонятно. Вероятно, верификация хорошо, но всё же неплохо было бы и изображения с КТ посмотреть, чтобы разобраться в деталях. И как  " верифицированное" выглядит в боковой проекции. Случай в целом поучительный и ценен верификацией!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Да, правый корень.  КТ- центральный рак правого легкого, мтс в правое легкое, л\у средостения.ФБС- центральный рак главного бронха. Гистология- немелкоклеточный рак. С онко ВК отправлена на химиотерапию. Госпитализирована с кровохарканьем.

Р.s. Первый раз деменстрировал рак культи бронха 4-5 лет назад, здесь, вероятно, тоже имеет место быть связь с рубцом.

Метастазы в правое лёгкое по снимку не выявляются, если не считать тень в проеции правого корня-это метастаз?? или собственно первичный узел?-непонятно. Вероятно, верификация хорошо, но всё же неплохо было бы и изображения с КТ посмотреть, чтобы разобраться в деталях. И как  " верифицированное" выглядит в боковой проекции. Случай в целом поучительный и ценен верификацией!

Если называть вещи своими именами, то это можно сказать "то, на что упал взгяд в данный момент", экстренный день, поток больных. Ни о какой консультации  как это часто бывает у автора " И Ваша мнение" речи нет. Рентгенограмма дополнена архивом, имеющейся мед. документацией информацией пациента и все. Поднимать все верифицирующие материалы нет ни сил, ни желания. А принять или не принять демонстрацию( если не интересно) это Ваше дело. Спасибо.

Almo's picture
Offline
Last seen: 14 hours 48 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Да, правый корень.  КТ- центральный рак правого легкого, мтс в правое легкое, л\у средостения.ФБС- центральный рак главного бронха. Гистология- немелкоклеточный рак. С онко ВК отправлена на химиотерапию. Госпитализирована с кровохарканьем.

Р.s. Первый раз деменстрировал рак культи бронха 4-5 лет назад, здесь, вероятно, тоже имеет место быть связь с рубцом.

Метастазы в правое лёгкое по снимку не выявляются, если не считать тень в проеции правого корня-это метастаз?? или собственно первичный узел?-непонятно. Вероятно, верификация хорошо, но всё же неплохо было бы и изображения с КТ посмотреть, чтобы разобраться в деталях. И как  " верифицированное" выглядит в боковой проекции. Случай в целом поучительный и ценен верификацией!

Если называть вещи своими именами, то это можно сказать "то, на что упал взгяд в данный момент", экстренный день, поток больных. Ни о какой консультации  как это часто бывает у автора " И Ваша мнение" речи нет. Рентгенограмма дополнена архивом, имеющейся мед. документацией информацией пациента и все. Поднимать все верифицирующие материалы нет ни сил, ни желания. А принять или не принять демонстрацию( если не интересно) это Ваше дело. Спасибо.

Игорь Михайлович, ну конечно принять! Я Вас прекрасно понимаю-было трудно.Ну, мы же рентгенологи и  сообществу объективно по одному снимку непросто было разобраться. Может быть в следующий раз рубрику обозначить, типа  "Как есть  в реальной работе"( один снимок и разберись...)

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Игорь Ким wrote:

Да, правый корень.  КТ- центральный рак правого легкого, мтс в правое легкое, л\у средостения.ФБС- центральный рак главного бронха. Гистология- немелкоклеточный рак. С онко ВК отправлена на химиотерапию. Госпитализирована с кровохарканьем.

Р.s. Первый раз деменстрировал рак культи бронха 4-5 лет назад, здесь, вероятно, тоже имеет место быть связь с рубцом.

Игорь, спасибо

Не нам судить…