Клиника. Беспокоит озноб, сильный кашель с небольшим количеством мокроты. Саднение за грудиной при кашле. Болен второй день. t°= 39,1°. Дыхание жестковатое, хрипов нет.
На основании таких симптомов терапевт заключил, что у пациента 34 лет О. трахеобронхит.
Пока всё чем располагаю). Есть ещё те же кадры, обработанные программным фильтрами Электроновскими…, контуры подчёркнуты. Самому не нравятся: денатурированное изображение.
Yes! Я тоже так думаю, Андрей Юрьевич! Септическая пневмония в/доли лев. лёгкого.
Встречалась несколько раз. В моих случаях - уровень на уровне сидит и уровнем погоняет. Особенно показательны боковые. А здесь как-то все опорожнено. Похоже на давний процесс. Так почему острая клиника? А вот какое-то навязчивое ощущение некоторого уменьшения левого легкого + корень + усиление (а может сгущение?) легочногорисунка. Может центральная томограмма не помешала-бы?
Если клиника "кипит", ставьте спокойно пневмонию, а какая она - септическая, параканкрозная, специфическая, грибковая или атипичная - по одному снимку судить затруднительно - нужна динамика (и если процесс действительно острый, а не обострение хронического) - Вам (и, надеюсь и нам) станет все ясно))).
Здравствуйте! А может эти полости в верхних отделах - дела старые? А вот в области хвоста левого корня неинтенсивная инфильтрация и в проекции головки левого корня - полость с перикавитальной инфильтрацией (S VI, получается). И левый корень "воспалительно" изменён.
Встречалась несколько раз. В моих случаях - уровень на уровне сидит и уровнем погоняет. Особенно показательны боковые. А здесь как-то все опорожнено. Похоже на давний процесс. ..
Не обязательно, уважаемый Игорь Иванович. В "моих" случаях были в основном сухие полости, но картинка менялась буквально через день. Кстати, были и случаи с относительно спокойной клиникой.
А множественные уровни были чаще при стафилококковой пневмонии.
Если здесь пневмония, то покажите мне инфильтрацию. Вся проблема в том, что ее здесь нет. Я вижу лишь несколько полостей в в/д слева, фиброзную деформацию легочного рисунка и корня левого легкого+ множественные очаговые тени во всех полях обоих легких.
1. Если здесь пневмония, то покажите мне инфильтрацию. Вся проблема в том, что ее здесь нет. Я вижу лишь несколько полостей в в/д слева...
2. Итого: я за ТБЦ и боковые снимки.
2. Если за ТВС, то что Вам дадут боковые снимки?
1. Можно посмотреть в этой книге. "Рентгенодиагностика заболеваний органов дыхания" Розенштраух Л.С., Рыбакова Н.И., Виннер М.Г. Глава VIII. Вторичные острые пневмонии. Септические метастатические пневмонии
1. Можно посмотреть в этой книге. "Рентгенодиагностика заболеваний органов дыхания" Розенштраух Л.С., Рыбакова Н.И., Виннер М.Г. Глава VIII. Вторичные острые пневмонии. Септические метастатические пневмонии
2. На это даже не буду отвечать, т.к. вопрос смешон по сути.
1. Внимательно прочитал всю главу и не нашел аргументов или упоминания о септ. пневмонии без инфильтрации.
Абсолютно согласен, как можно говорить о патологии любой области без снимков в 2-х взаимно перпендикулярных проекциях (это же классика коллеги ! ))) ). По существу: в верхнем лёгочном поле, вероятно в верхней доле, два овоидных полостных образования, с минимальным содержимым. Вокруг ограниченная очаговая диссеминация. В среднем лёгочном поле, в прикорневой зоне полостное образование с толстыми неравномерными стенками, с горизонтальным уровнем - полость более свежая по сравнению с вышерасположенными. Думаю, что наиболее вероятный диагноз кавернозный туберкулёз с подострой гематогенной диссеминацией - отсюда и клиника островатая.
Да, уж! Мнения коллег разошлись в разные стороны по пути породив небольшие конфликты. И у меня появились сомнения, ибо не могу похвастать большим количеством виденных септических пневмоний. Мне сейчас представляется более вероятной стрепто- или стафилококковая пневмония. Всё-таки для септической, в соответствии с её патогенезом, требуется двусторонность поражения, а здесь одна доля, зато вся.
При некотором опыте и в условиях дефицита времени можно (временно) обойтись без боковой проекции. Основное всё видно на двух имеющихся
Инфильтрация (или отёчность) паренхимы тут конечно есть, приглядитесь. Интенсивность её невелика, но ведь это только второй день болезни. Специально «помягче» и «жестче» варианты представил.
Очаги здесь налицо и, по-моему, вполне пневмонические. Туберкулёзные всё же другие.
Реакция корня, как и лихорадка с ознобом, говорят об остром и достаточно тяжёлом воспалительном заболевании левого лёгкого.
Полости тонкостенные, не поручусь, что не предсуществовали, однако нечёткость их контуров за связь с пневмонией. Что уровней не видно, так ведь кашель сильный. И сами полости без него может бы и не появились так рано.
Я согласна с skos72 кавернозный туберкулез с диссеминацией процесса . Поликистоз выглядит абсолютно подругому : измененный фон множественные тонкостенные полости, при обострении с уровнями жидкости, смещение средостения в пораженную сторону. Длительный анамнез .В данном случае три полости слева , дренирующиеся и опорожненные, к тому же в прикорневой зоне более свежая каверна. Изменения корня , усиление и тяжистость рисунка, мелкая очаговая диссеминация не исключена. Клиника есть как раз по причине не только диссеминации , а наличия активной каверны .
Я согласна с skos72 кавернозный туберкулез с диссеминацией процесса . Поликистоз выглядит абсолютно подругому : измененный фон множественные тонкостенные полости, при обострении с уровнями жидкости, смещение средостения в пораженную сторону. Длительный анамнез .В данном случае три полости слева , дренирующиеся и опорожненные, к тому же в прикорневой зоне более свежая каверна. Изменения корня , усиление и тяжистость рисунка, мелкая очаговая диссеминация не исключена. Клиника есть как раз по причине не только диссеминации , а наличия активной каверны .
Ну, что же, мы принимаем во внимание любое мнение, а мнение Яркой женщины особенно интересно)).
Какая септическая пневмония при одностороннем поражении?
Подчёркиваю - это истинные бронхиальные кисты левого лёгкого с воспалением одной-двух из них.
Насчёт септической пневмонии я тоже сомневаюсь и предложил версию стрепто- или стафилококковой пневмонии. Как она Вам?
Мне кажется, для "воспаления одной-двух истинных бронхиальных кист" такой гарнир — озноб, сильный кашель, саднение за грудиной при кашле, t°= 39,1° — подходит ещё меньше чем для туберкулёза.
Ну почему же новорожденная? Могла зреть сколько ей душе угодно, без обращения на нее внимания "носителя"). А вот типичной туберкулезной картины действительно нет. Но не туберкулез ли обзывали "обезьяной всех болезней"?
Версия стрепто- или стафилококковой пневмонии просто замечательна, но инфильнрации маловато. Инфильтрированы только стенки одной-двух кист. Что касается гарнира из клинических симптомов, то бронхиальные кисты потому истинные, что не желают дренироваться в бронх. Отсюда интоксикация и высокая температура и малопродуктивный надсадный кашель от которого болит за грудиной. Но это не важно - антибиотики сделают своё дело.
Версия стрепто- или стафилококковой пневмонии просто замечательна, но инфильнрации маловато. Инфильтрированы только стенки одной-двух кист. Что касается гарнира из клинических симптомов, то бронхиальные кисты потому истинные, что не желают дренироваться в бронх. Отсюда интоксикация и высокая температура и малопродуктивный надсадный кашель от которого болит за грудиной. Но это не важно - антибиотики сделают своё дело.
Приходится цитировать самого себя: Инфильтрация (или отёчность) паренхимы … невелика, но ведь это только второй день болезни. #19
Мне-то всегда казалось, что если киста НЕ дренируется, она будет не воздушной, а заполненной. Бронхиальным секретом. А таких здесь вроде нет…. Я не прав?
Вот вырезка из: Путов Н.В. Руководство по пульмонологии, 1984
БРОНХОГЕННЫЕ (СОЛИТАРНЫЕ) КИСТЫ ЛЕГКОГО
Истинные (бронхогенные) кисты представляют собой порок легкого, связанный с нарушением эмбрионального развития одного из выстланных эпителием мелких бронхов. Среди больных с нагноительными заболеваниями легких они встречаются в 4—6% случаев.
Бронхогенные кисты обычно одиночные, стенка их тонкая, выстлана изнутри цилиндрическим или кубическим эпителием, сецернирующим секрет. В большинстве случаев киста не сообщается с бронхиальным деревом, но при значительном увеличении в размерах или при нагноении содержимое ее прорывается в бронх, и киста частично или полностью заполняется воздухом. На этом основании большинство авторов подразделяют кисты на закрытые и открытые, сообщающиеся с бронхами.
Размеры кист могут быть самыми различными, иногда они столь велики, что сдавливают окружающую легочную паренхиму, вызывают ателектаз доли или всего легкого (гигантские кисты).
Наряду с истинными врожденными кистами, существуют так называемые ложные кисты или кистоподобные полости, имеющие совершенно другое происхождение, но часто весьма сходную клинико-рентгенологическую картину. Чаще всего это тонкостенные гигантские буллы, лишенные эпителиальной выстилки. Они никогда не содержат жидкости и не склонны к нагноению. Возникают эти образования в зоне буллезиой эмфиземы, преимущественно в апикальных отделах верхних и нижних долей. Другая форма кистоподобных полостей патогенетически связана с острыми гнойными деструкциями легкого с исходом в ложную кисту (один из вариантов излечения). Стенки этих полостных образований обычно бывают неровными, а сама полость имеет неправильную форму. Подобные же полости могут возникнуть после санации туберкулезных каверн или отторжения эхинококковых оболочек через бронх. В таких полостях в связи со вспышками хронического воспаления может появляться жидкое содержимое, обычно гнойного характера.
Клиника. Появление жалоб у больных связано с развивающимися осложнениями (нагноением кисты, прогрессирующим увеличением ее размеров, спонтанным пневмотораксом). Гигантские кисты могут вызывать смещение средостения, обусловливая жалобы на одышку и неприятные ощущения за грудиной. Нагноение кисты часто возникает без видимых предшествующих причин, в любом возрасте. Обычно оно протекает без выраженных признаков интоксикации, высокая температура наблюдается редко. В целом воспаление течет более доброкачественно, чем при приобретенных нагноительных процессах (бронхоэктазии, абсцессы). После прорыва нагноившейся кисты в бронх иногда выделяется одномоментно большое количество слизисто-гнойной мокроты. В дальнейшем количество мокроты бывает небольшим, а температура, даже при обострениях, не достигает высоких цифр, хотя количество отделяемого при этом может существенно увеличиваться. Изредка отмечается кровохарканье. Заболевание течет с длительными ремиссиями, вторичные изменения в окружающей легочной ткани и и бронхиальном дереве развиваются поздно.
Ну почему же новорожденная? Могла зреть сколько ей душе угодно, без обращения на нее внимания "носителя"). А вот типичной туберкулезной картины действительно нет. Но не туберкулез ли обзывали "обезьяной всех болезней"?
По моим сведениям, «обезьяной всех болезней» называют сифилис)). А ещё истерию.
Дискуссия становится малопродуктивной. Точки зрения всех участников понятны. Новых идей нет. Жаль только девушку смутили.
Мне тоже всегда казалось, что при небольшой инфильтрации и распад должен быть невелик, тем более на второй день болезни. А за вырезку спасибо, неужели от руки набирали, Петрович? Но мне больше нравится мясная вырезка.
Версия про деструктивную пневмонию, конечно, имеет право на жизнь, но, тогда получается, что у больного за 2 дня пневмония успела возникнуть, распасться (без гнойной мокроты как я понял), а полости распада - идеально санироваться(полностью опорожниться). Что-то мне в такое слабо верится. А как насчет гистиоцитоза?
Самые отважные – вперёд! Клиники пока нет, она будет позже.
Вопрос: почему нет бокового снимка?. Я бы предположила прикорневую пневмонию и воспалительные изенения в верхнейдоле левого легкого. Однако, возможна параканкрозная пневмония илицентральный рак левого легкого.
Почему нет бокового снимка? Я бы высказалась о прикорневой превмонии с воспалительными изенениями в верхней доле левого легкого (о их характере возможно высказаться при контрроле). Однако ,не исключаю параканкрозную пневмонию.
Почему нет бокового снимка? Я бы высказалась о прикорневой превмонии с воспалительными изенениями в верхней доле левого легкого (о их характере возможно высказаться при контрроле). Однако ,не исключаю параканкрозную пневмонию.
Нет бокового снимка, потому что он не сделан, однако, мне хватило имеющихся. См. пост #19 Подобные мнения (как и много других) выше уже высказаны.
Вам понравился «эксперимент» на сайте?)), из 4х ваших постов, 3 явно лишние.
Какая септическая пневмония при одностороннем поражении?
Подчёркиваю - это истинные бронхиальные кисты левого лёгкого с воспалением одной-двух из них.
Насчёт септической пневмонии я тоже сомневаюсь и предложил версию стрепто- или стафилококковой пневмонии. Как она Вам?
Мне кажется, для "воспаления одной-двух истинных бронхиальных кист" такой гарнир — озноб, сильный кашель, саднение за грудиной при кашле, t°= 39,1° — подходит ещё меньше чем для туберкулёза.
Вы знаете, я в похожем случае поставила и кисты, как основной, и tbc?, темп-ра 38,4. Пациент сдал ан.мокроты, проконсультирован фтизиатром. Был выставлен диагноз ВДТБ в/д правого легкого.
Тот, кто познает других, - учёный, а тот, кто познает сам себя, - мудрый. \ Лао Цзы
Вы знаете, я в похожем случае поставила и кисты, как основной, и tbc?, темп-ра 38,4. Пациент сдал ан.мокроты, проконсультирован фтизиатром. Был выставлен диагноз ВДТБ в/д правого легкого.
Вы знаете, я в похожем случае поставила и кисты, как основной, и tbc?, темп-ра 38,4. Пациент сдал ан.мокроты, проконсультирован фтизиатром. Был выставлен диагноз ВДТБ в/д правого легкого.
А что такое ВДТБ в/д правого легкого?
Впервые диагносцированный туберкулез легких
Тот, кто познает других, - учёный, а тот, кто познает сам себя, - мудрый. \ Лао Цзы
Вы знаете, я в похожем случае поставила и кисты, как основной, и tbc?, темп-ра 38,4. Пациент сдал ан.мокроты, проконсультирован фтизиатром. Был выставлен диагноз ВДТБ в/д правого легкого.
Расширение корней , центральное усиление легочного рисунка с деформацией , лимфангоит слева
Карциноматоз? Туберкулёз?
А ещё буллы в в\о слева .
Смотрим внимательно. Думаем напряжённо. Предлагаем смелые идеи.
Неоднозначно всё
Из классической дифдиагностической триады остался только саркоидоз.
Смотрю и думаю дальше - было бы чем.
А не грибковая ли это инфекция ?
А нельзя ли боковушку левую в нагрузку ?
Клиника. Беспокоит озноб, сильный кашель с небольшим количеством мокроты. Саднение за грудиной при кашле. Болен второй день. t°= 39,1°. Дыхание жестковатое, хрипов нет.
На основании таких симптомов терапевт заключил, что у пациента 34 лет О. трахеобронхит.
Неоднозначно всё
Пока всё чем располагаю). Есть ещё те же кадры, обработанные программным фильтрами Электроновскими…, контуры подчёркнуты. Самому не нравятся: денатурированное изображение.
Неоднозначно всё
Множественные токостенные полости + лихорадка = на первый ряд выходят бактериальные эмболы (по старому, септическая пневмония)
Андрей Юрьевич
Yes! Я тоже так думаю, Андрей Юрьевич! Септическая пневмония в/доли лев. лёгкого.
Неоднозначно всё
Встречалась несколько раз. В моих случаях - уровень на уровне сидит и уровнем погоняет. Особенно показательны боковые. А здесь как-то все опорожнено. Похоже на давний процесс. Так почему острая клиника? А вот какое-то навязчивое ощущение некоторого уменьшения левого легкого + корень + усиление (а может сгущение?) легочногорисунка. Может центральная томограмма не помешала-бы?
Если клиника "кипит", ставьте спокойно пневмонию, а какая она - септическая, параканкрозная, специфическая, грибковая или атипичная - по одному снимку судить затруднительно - нужна динамика (и если процесс действительно острый, а не обострение хронического) - Вам (и, надеюсь и нам) станет все ясно))).
С уважением, А.В.Коробейников
Здравствуйте! А может эти полости в верхних отделах - дела старые? А вот в области хвоста левого корня неинтенсивная инфильтрация и в проекции головки левого корня - полость с перикавитальной инфильтрацией (S VI, получается). И левый корень "воспалительно" изменён.
Не обязательно, уважаемый Игорь Иванович. В "моих" случаях были в основном сухие полости, но картинка менялась буквально через день. Кстати, были и случаи с относительно спокойной клиникой.
А множественные уровни были чаще при стафилококковой пневмонии.
Андрей Юрьевич
Поликистоз левого лёгкого. Одна из кист в проекции шестого сегмента слева воспалилась, что и вызвало остроту ситуации. Динамика покажет, кто был прав.
Если здесь пневмония, то покажите мне инфильтрацию. Вся проблема в том, что ее здесь нет. Я вижу лишь несколько полостей в в/д слева, фиброзную деформацию легочного рисунка и корня левого легкого+ множественные очаговые тени во всех полях обоих легких.
Итого: я за ТБЦ и боковые снимки.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
2. Если за ТВС, то что Вам дадут боковые снимки?
1. Можно посмотреть в этой книге. "Рентгенодиагностика заболеваний органов дыхания" Розенштраух Л.С., Рыбакова Н.И., Виннер М.Г. Глава VIII. Вторичные острые пневмонии. Септические метастатические пневмонии
Андрей Юрьевич
Очень похоже на туберкулез....
2. На это даже не буду отвечать, т.к. вопрос смешон по сути.
1. Внимательно прочитал всю главу и не нашел аргументов или упоминания о септ. пневмонии без инфильтрации.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Абсолютно согласен, как можно говорить о патологии любой области без снимков в 2-х взаимно перпендикулярных проекциях (это же классика коллеги ! ))) ). По существу: в верхнем лёгочном поле, вероятно в верхней доле, два овоидных полостных образования, с минимальным содержимым. Вокруг ограниченная очаговая диссеминация. В среднем лёгочном поле, в прикорневой зоне полостное образование с толстыми неравномерными стенками, с горизонтальным уровнем - полость более свежая по сравнению с вышерасположенными. Думаю, что наиболее вероятный диагноз кавернозный туберкулёз с подострой гематогенной диссеминацией - отсюда и клиника островатая.
Да, уж! Мнения коллег разошлись в разные стороны по пути породив небольшие конфликты. И у меня появились сомнения, ибо не могу похвастать большим количеством виденных септических пневмоний. Мне сейчас представляется более вероятной стрепто- или стафилококковая пневмония. Всё-таки для септической, в соответствии с её патогенезом, требуется двусторонность поражения, а здесь одна доля, зато вся.
Неоднозначно всё
Неоднозначно всё
"Время - хорощий диагност" (с). Многое покажет контроль.
Андрей Юрьевич
Да, интересный случай. Ждем продолжения.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Я согласна с skos72 кавернозный туберкулез с диссеминацией процесса . Поликистоз выглядит абсолютно подругому : измененный фон множественные тонкостенные полости, при обострении с уровнями жидкости, смещение средостения в пораженную сторону. Длительный анамнез .В данном случае три полости слева , дренирующиеся и опорожненные, к тому же в прикорневой зоне более свежая каверна. Изменения корня , усиление и тяжистость рисунка, мелкая очаговая диссеминация не исключена. Клиника есть как раз по причине не только диссеминации , а наличия активной каверны .
Ну, что же, мы принимаем во внимание любое мнение, а мнение Яркой женщины особенно интересно)).
С этим не поспоришь, Мэтр.Вот с этим проблемка: я уже ушёл в отпуск, но постараюсь узнать задним числом.Неоднозначно всё
Ой! До чего юркая Ivanaskina: успела аватарку за 15мин сменить! Эта не столь яркая, но тоже хороша)).
Неоднозначно всё
Кой туберкулёз при температуре 39,1?
Какая септическая пневмония при одностороннем поражении?
Подчёркиваю - это истинные бронхиальные кисты левого лёгкого с воспалением одной-двух из них.
Насчёт септической пневмонии я тоже сомневаюсь и предложил версию стрепто- или стафилококковой пневмонии. Как она Вам?
Мне кажется, для "воспаления одной-двух истинных бронхиальных кист" такой гарнир — озноб, сильный кашель, саднение за грудиной при кашле, t°= 39,1° — подходит ещё меньше чем для туберкулёза.
Неоднозначно всё
Фаза прорыва в бронх туберкулезной каверны может дать острую клинику; и фебрилитет, и кашель, и т.д.
Новорожденная каверна? А фон инфильтративный туберкулёзный, где?
Неоднозначно всё
Ну почему же новорожденная? Могла зреть сколько ей душе угодно, без обращения на нее внимания "носителя"). А вот типичной туберкулезной картины действительно нет. Но не туберкулез ли обзывали "обезьяной всех болезней"?
Версия стрепто- или стафилококковой пневмонии просто замечательна, но инфильнрации маловато. Инфильтрированы только стенки одной-двух кист. Что касается гарнира из клинических симптомов, то бронхиальные кисты потому истинные, что не желают дренироваться в бронх. Отсюда интоксикация и высокая температура и малопродуктивный надсадный кашель от которого болит за грудиной. Но это не важно - антибиотики сделают своё дело.
Приходится цитировать самого себя: Инфильтрация (или отёчность) паренхимы … невелика, но ведь это только второй день болезни. #19
Мне-то всегда казалось, что если киста НЕ дренируется, она будет не воздушной, а заполненной. Бронхиальным секретом. А таких здесь вроде нет…. Я не прав?
Вот вырезка из: Путов Н.В. Руководство по пульмонологии, 1984
Истинные (бронхогенные) кисты представляют собой порок легкого, связанный с нарушением эмбрионального развития одного из выстланных эпителием мелких бронхов. Среди больных с нагноительными заболеваниями легких они встречаются в 4—6% случаев.
Бронхогенные кисты обычно одиночные, стенка их тонкая, выстлана изнутри цилиндрическим или кубическим эпителием, сецернирующим секрет. В большинстве случаев киста не сообщается с бронхиальным деревом, но при значительном увеличении в размерах или при нагноении содержимое ее прорывается в бронх, и киста частично или полностью заполняется воздухом. На этом основании большинство авторов подразделяют кисты на закрытые и открытые, сообщающиеся с бронхами.
Размеры кист могут быть самыми различными, иногда они столь велики, что сдавливают окружающую легочную паренхиму, вызывают ателектаз доли или всего легкого (гигантские кисты).
Наряду с истинными врожденными кистами, существуют так называемые ложные кисты или кистоподобные полости, имеющие совершенно другое происхождение, но часто весьма сходную клинико-рентгенологическую картину. Чаще всего это тонкостенные гигантские буллы, лишенные эпителиальной выстилки. Они никогда не содержат жидкости и не склонны к нагноению. Возникают эти образования в зоне буллезиой эмфиземы, преимущественно в апикальных отделах верхних и нижних долей. Другая форма кистоподобных полостей патогенетически связана с острыми гнойными деструкциями легкого с исходом в ложную кисту (один из вариантов излечения). Стенки этих полостных образований обычно бывают неровными, а сама полость имеет неправильную форму. Подобные же полости могут возникнуть после санации туберкулезных каверн или отторжения эхинококковых оболочек через бронх. В таких полостях в связи со вспышками хронического воспаления может появляться жидкое содержимое, обычно гнойного характера.
Клиника. Появление жалоб у больных связано с развивающимися осложнениями (нагноением кисты, прогрессирующим увеличением ее размеров, спонтанным пневмотораксом). Гигантские кисты могут вызывать смещение средостения, обусловливая жалобы на одышку и неприятные ощущения за грудиной. Нагноение кисты часто возникает без видимых предшествующих причин, в любом возрасте. Обычно оно протекает без выраженных признаков интоксикации, высокая температура наблюдается редко. В целом воспаление течет более доброкачественно, чем при приобретенных нагноительных процессах (бронхоэктазии, абсцессы). После прорыва нагноившейся кисты в бронх иногда выделяется одномоментно большое количество слизисто-гнойной мокроты. В дальнейшем количество мокроты бывает небольшим, а температура, даже при обострениях, не достигает высоких цифр, хотя количество отделяемого при этом может существенно увеличиваться. Изредка отмечается кровохарканье. Заболевание течет с длительными ремиссиями, вторичные изменения в окружающей легочной ткани и и бронхиальном дереве развиваются поздно.
Неоднозначно всё
Включим их в ДД ряд?
Неоднозначно всё
Про истерию не слышал))) А что показывает мокрота???
Ничего не показывает. Когда? Первый же контакт с больным. И на следующий день я ушёл в отпуск.
Неоднозначно всё
Дискуссия становится малопродуктивной. Точки зрения всех участников понятны. Новых идей нет. Жаль только девушку смутили.
Мне тоже всегда казалось, что при небольшой инфильтрации и распад должен быть невелик, тем более на второй день болезни. А за вырезку спасибо, неужели от руки набирали, Петрович? Но мне больше нравится мясная вырезка.
Зачем руками? А зубы на что? Руками только ошибки исправил!))
Разве Девушку обидел, Кто? Чувствительный вы, Гриша)).
Неоднозначно всё
Все равно придется назначать противовоспалительную терапию, а попутно можно и к фтизиатру направить и фибробронхоскопию сделать. А что с архивом ОГК?
Тот, кто познает других, - учёный, а тот, кто познает сам себя, - мудрый. \ Лао Цзы
Версия про деструктивную пневмонию, конечно, имеет право на жизнь, но, тогда получается, что у больного за 2 дня пневмония успела возникнуть, распасться (без гнойной мокроты как я понял), а полости распада - идеально санироваться(полностью опорожниться). Что-то мне в такое слабо верится. А как насчет гистиоцитоза?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
У данного субъекта архива ОГК нет. Пока я в отпуске, с новостями туго.
Неоднозначно всё
Почему нет бокового снимка? Я бы высказалась о прикорневой превмонии с воспалительными изенениями в верхней доле левого легкого (о их характере возможно высказаться при контрроле). Однако ,не исключаю параканкрозную пневмонию.
Нет бокового снимка, потому что он не сделан, однако, мне хватило имеющихся. См. пост #19 Подобные мнения (как и много других) выше уже высказаны.Вам понравился «эксперимент» на сайте?)), из 4х ваших постов, 3 явно лишние.
Неоднозначно всё
Отдыхайте спокойно, Петрович. Не переживайте за количество постов. Мы будем терпеливо ждать Вашего контрольного.
Непонятно, что делать с гистиоцитозом? Может быть поставить его в ДД ряд где-то между сифилисом и истерией?
Просветите, пожалуйста, термин "прикорневая пневмония" все еще существует?
Вы знаете, я в похожем случае поставила и кисты, как основной, и tbc?, темп-ра 38,4. Пациент сдал ан.мокроты, проконсультирован фтизиатром. Был выставлен диагноз ВДТБ в/д правого легкого.
Тот, кто познает других, - учёный, а тот, кто познает сам себя, - мудрый. \ Лао Цзы
Нет.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Поставьте. И продиффиренцируйте. Надо же раздел юмора пополнять.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Неоднозначно всё
Впервые диагносцированный туберкулез легких
Тот, кто познает других, - учёный, а тот, кто познает сам себя, - мудрый. \ Лао Цзы
Неоднозначно всё