S6. Почему неотложность рентгенографии грудной клетки. Значит была клиника бронхолегочного заболевания. Если это так, то затемнение в S6 не обязательно опухоль. С уважением Nik
покажу коллегам. "Уж сколько раз твердили миру...", что даже при казалось бы очевидной локализации затемнения в легком необходим всегда боковой снимок. С уважением Nik
покажу коллегам. "Уж сколько раз твердили миру...", что даже при казалось бы очевидной локализации затемнения в легком необходим всегда боковой снимок. С уважением Nik
Если под "опять он" подразумевается т.н. "перисциссурит" (инфильрат в S3) хочется сказать, что опухоль стала не столь очевидной, но не менее вероятной. Горизонтальная щель смещена книзу, что может быть при клапанной эмфиземе.
Под нагрузкой она и будет, как при нагрузке. Провисать. Как будто гирю положили. А тут (и ведь речь идет о верхней!!! доле) низковато, особенно в прямой проекции
...Андрей Юрьевич, тогда уточните клаппанная эмфизема чего?
Без "пожалуйста" это звучит как императив. Вы Император? А Чего уже ответил выше - верхней доли. Не удержусь и от традиционного: "А Ваш вариант заключения?"
Горячие финские парни))). Я бы назвал это междолевым скоплением жидкости. Для перисциссурита свойствена инфильтрация ("...ит"), а её я чего-то не вижу. Другой вопрос - а чегой-то она там скопилась? Ну... не знаю...
Ну, дети - особый разговор, порой трудный разговор, именно для рентгенолога...хотя, кто к чему больше привык, да и аппарат - не последний помощник в этом трудном деле, да и "ручки" лаборантов...ТРУДНО С ДЕТЬМИ...
в S 3, 4 справа. Изменен S 10. См. рисунки 1, 2. Хорошо, что никто не требуетет клинику. Считаю правильно. Продолжим работу над интересными снимками. С уважением Nik
в S 3, 4 справа. Изменен S 10. См. рисунки 1, 2. Хорошо, что никто не требуетет клинику. Считаю правильно. Продолжим работу над интересными снимками. С уважением Nik
Плохо, что никто не требует клинику. Считаю неправильно.
Хотя данные проведенного исследования настолько очевидны, что даже Сверхосторожный Петрович (боится плюхнутся с ветки) сказал: "Он". Затем не много подумав замолчал, что был путь к отступлению.
Клиника. Клиника, правда "вялая" пневмонии, но есть. И терапевты, правда, после "рентгена", услышали, не знаю что, но подтверждающее пневмонию. Сам, правда, что они там наускультатировали, к этому отношусь скептически, ибо, если предположить, что "это" пневмония, так по скиалогии "это" на уровне субсегментарной, а то и менее...
...Андрей Юрьевич, тогда уточните клаппанная эмфизема чего?
Без "пожалуйста" это звучит как императив. Вы Император? А Чего уже ответил выше - верхней доли. Не удержусь и от традиционного: "А Ваш вариант заключения?"
Прошу простить за нарисовавшийся императив. Впопыхах не уследил, сорри!..
1 - Всё-таки не могу понять, если клапанная эмфизема имеется (в верхней доле), то отчего же головка корня (получается вовлечённая нео-) молчит?.. И как-то уж слишком много выходит - почти весь S3 задействован (выше - клапан, ниже - инфильтрат...), а корень по снимкам не отреагировал.
2 - Заключил бы полисегментарную пневмонию (S3, S4 (частично), S10 - согласен с коллегой Nikolasoм), с перисциссуритом в S3. Рекомендовал бы контроль в динамике и ФБС,.. тем более, если имеются прожилки крови частенько в мокроте у больного!
в S 3, 4 справа. Изменен S 10. См. рисунки 1, 2. Хорошо, что никто не требуетет клинику. Считаю правильно. Продолжим работу над интересными снимками. С уважением Nik
- Поддерживаю всё за исключением обозначенной деструктивной полости!.. Клиника иногда играет значение, но, повторюсь, иногда!
Уважаемый Андрей Юрьевич. После описательной части мое заключение звучало бы: Рентгенологически подозрение на опухоль правого вехнедолевого бронха. Рекомендовано – бронхологическое исследование с целью морфологической верификации диагноза и К.Т. с целью уточнения распространенности процесса.
На мой взгляд при линейной томографии более информативными были бы срединные. Так как опухоль исходящая из бронха S3. Вероятно уже вызвала в виду прогрессирования частичную обтурацию в/долевого бронха. Это подтверждение Вашей мысли о клапанном механизме.
... Рекомендовал бы контроль в динамике и ФБС,.. тем более, если имеются прожилки крови частенько в мокроте у больного!
Ну, и чем Ваше заключение отличается от моего?! Вы же тоже рак в голове держите!!!
1 - Ну, заключение отличается хотя бы объёмом поражения...
2 - ФБС : а) - скрининговая манипуляция у возрастного контингента (как и фиброколоноскопия), тем более если клиника настораживает - чтобы терапевты не прошляпили, так сказать!
б) - рекомендовал бы ФБС только при отсутствии Rg-динамики на контроле!))
По представленным снимкам написала бы рак в|доли правого легкого с мтс в лимфоузлы корня. ФБС не зависимо от динамики. Любопытен возраст и клиника, СОЭ и чем дело закончилось. И в чем ургентность случая?
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
По представленным снимкам написала бы рак в|доли правого легкого с мтс в лимфоузлы корня. ФБС не зависимо от динамики. Любопытен возраст и клиника, СОЭ и чем дело закончилось. И в чем ургентность случая?
Возраст до 50, клиника пневмонии-t38, кашель,боль в груди справа-в этом вся ургентность-досиделся.А закончилось все Ro-положительной динамикой пневмонии S3 справа.
Куда-нибудь ты обязательно попадешь.Нужно только достаточно долго идти.
О, Чеширский! С удовольствием соглашусь с пневмонией, когда увижу контрольные снимки. И весь запас кошачьей мяты передам Вам)). Пневмония всегда лучше, чем рак. Но в данном варианте, боюсь, оптимизм преждевременен.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Возраст до 50, клиника пневмонии-t38, кашель,боль в груди справа-в этом вся ургентность-досиделся.А закончилось все Ro-положительной динамикой пневмонии S3 справа.
Вид сбоку?
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
+1
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
S6. Почему неотложность рентгенографии грудной клетки. Значит была клиника бронхолегочного заболевания. Если это так, то затемнение в S6 не обязательно опухоль. С уважением Nik
Боковая
Ну да, это опять он.
Неоднозначно всё
покажу коллегам. "Уж сколько раз твердили миру...", что даже при казалось бы очевидной локализации затемнения в легком необходим всегда боковой снимок. С уважением Nik
...и томограмма в боковой проекции
Если под "опять он" подразумевается т.н. "перисциссурит" (инфильрат в S3) хочется сказать, что опухоль стала не столь очевидной, но не менее вероятной. Горизонтальная щель смещена книзу, что может быть при клапанной эмфиземе.
Андрей Юрьевич
Пока писал, появились боковые томограммы, на мой взгляд, подтверждающие опухоль с ателектазом S3.
Андрей Юрьевич
Валентин Львович, а прямая - это задне-передняя или же спиной к кассете?..
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Задне-передняя. Передне-задние делаем очень редко, чаще после мастэктомии.
... или же при провисании м/долевой плевры под нагрузкой!..
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Под нагрузкой она и будет, как при нагрузке. Провисать. Как будто гирю положили. А тут (и ведь речь идет о верхней!!! доле) низковато, особенно в прямой проекции
Андрей Юрьевич
+1 за инфильтрат в тройке с перисциссуритом
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
Имел в виду инфильтративное пропитывание и утяжеление паренхимы. Андрей Юрьевич, тогда уточните клаппанная эмфизема чего?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Без "пожалуйста" это звучит как императив. Вы Император?
А Чего уже ответил выше - верхней доли. Не удержусь и от традиционного: "А Ваш вариант заключения?"
Андрей Юрьевич
Горячие финские парни))). Я бы назвал это междолевым скоплением жидкости. Для перисциссурита свойствена инфильтрация ("...ит"), а её я чего-то не вижу. Другой вопрос - а чегой-то она там скопилась? Ну... не знаю...
С уважением, А.В.Коробейников
ОК, Dr. Dre,
а как будет звучать Ваше заключение?
Андрей Юрьевич
У детей в подобной ситуации делаем снимок по Флейшнеру.
С уважением. Ильич.
После томограмм?
ИМХО: картина укладывается в пневмонию в S3 ( причиной развития которой, может оказаться и сужение бронха опухолевого генеза ).
У детей - вместо! (1 снимок).
С уважением. Ильич.
Ну, дети - особый разговор, порой трудный разговор, именно для рентгенолога...хотя, кто к чему больше привык, да и аппарат - не последний помощник в этом трудном деле, да и "ручки" лаборантов...ТРУДНО С ДЕТЬМИ...
в S 3, 4 справа. Изменен S 10. См. рисунки 1, 2. Хорошо, что никто не требуетет клинику. Считаю правильно. Продолжим работу над интересными снимками. С уважением Nik
Плохо, что никто не требует клинику. Считаю неправильно.
Хотя данные проведенного исследования настолько очевидны, что даже Сверхосторожный Петрович (боится плюхнутся с ветки) сказал: "Он". Затем не много подумав замолчал, что был путь к отступлению.
Клиника. Клиника, правда "вялая" пневмонии, но есть. И терапевты, правда, после "рентгена", услышали, не знаю что, но подтверждающее пневмонию. Сам, правда, что они там наускультатировали, к этому отношусь скептически, ибо, если предположить, что "это" пневмония, так по скиалогии "это" на уровне субсегментарной, а то и менее...
Бронхоскопия
ОК
,у нас ее нет. Как сформулировать заключение?
Андрей Юрьевич
Прошу простить за нарисовавшийся императив. Впопыхах не уследил, сорри!..
1 - Всё-таки не могу понять, если клапанная эмфизема имеется (в верхней доле), то отчего же головка корня (получается вовлечённая нео-) молчит?.. И как-то уж слишком много выходит - почти весь S3 задействован (выше - клапан, ниже - инфильтрат...), а корень по снимкам не отреагировал.
2 - Заключил бы полисегментарную пневмонию (S3, S4 (частично), S10 - согласен с коллегой Nikolasoм), с перисциссуритом в S3. Рекомендовал бы контроль в динамике и ФБС,.. тем более, если имеются прожилки крови частенько в мокроте у больного!
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
- Поддерживаю всё за исключением обозначенной деструктивной полости!.. Клиника иногда играет значение, но, повторюсь, иногда!
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Бронхоскопия
[/quote] ,
у нас ее нет. Как сформулировать заключение?
[/quote]
Уважаемый Андрей Юрьевич. После описательной части мое заключение звучало бы: Рентгенологически подозрение на опухоль правого вехнедолевого бронха. Рекомендовано – бронхологическое исследование с целью морфологической верификации диагноза и К.Т. с целью уточнения распространенности процесса.
На мой взгляд при линейной томографии более информативными были бы срединные. Так как опухоль исходящая из бронха S3. Вероятно уже вызвала в виду прогрессирования частичную обтурацию в/долевого бронха. Это подтверждение Вашей мысли о клапанном механизме.
Коллега, Makcimalist, позвольте,
Ну, и чем Ваше заключение отличается от моего?! Вы же тоже рак в голове держите!!!
Андрей Юрьевич
Уважаемые коллеги! Не надо держать рак в голове. Его надо либо подтверждать, либо отвергать.
1 - Ну, заключение отличается хотя бы объёмом поражения...
2 - ФБС : а) - скрининговая манипуляция у возрастного контингента (как и фиброколоноскопия), тем более если клиника настораживает - чтобы терапевты не прошляпили, так сказать!
б) - рекомендовал бы ФБС только при отсутствии Rg-динамики на контроле!))
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Как?
Спасибо. Так и сделаем.
По представленным снимкам написала бы рак в|доли правого легкого с мтс в лимфоузлы корня. ФБС не зависимо от динамики. Любопытен возраст и клиника, СОЭ и чем дело закончилось. И в чем ургентность случая?
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Возраст до 50, клиника пневмонии-t38, кашель,боль в груди справа-в этом вся ургентность-досиделся.А закончилось все Ro-положительной динамикой пневмонии S3 справа.
Куда-нибудь ты обязательно попадешь.Нужно только достаточно долго идти.
О, Чеширский! С удовольствием соглашусь с пневмонией, когда увижу контрольные снимки. И весь запас кошачьей мяты передам Вам)). Пневмония всегда лучше, чем рак. Но в данном варианте, боюсь, оптимизм преждевременен.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Не понял, а что контрольные снимки публиковались? И где?
Андрей Юрьевич
То, домысел господина Чеширского, возможно он экстрасенс? От "меня" контроль не выставлялся, ибо, "контроль" ещё не делали...
Нее,я не обладаю экстрасенсорикой)) Для меня картина пневмонии,поэтому жду положительной динамики,нет-значит буду думать дальше
О клинике мы узнаем что-нибудь?
Куда-нибудь ты обязательно попадешь.Нужно только достаточно долго идти.
Коллега Чеширский, вот здесь http://www.radiomed.ru/cases/parakankroznye-pnevmonii можете посмотреть, что прячется за пневмониями S3 у мужчин с возрастом до 50 лет.
Андрей Юрьевич
Спасибо.коллега Андрей Юрьевич, я уже знаком с этим случаем на сайте радиография.
Куда-нибудь ты обязательно попадешь.Нужно только достаточно долго идти.
Валентин Львович, есть ли динамика?
Пациент еще из области (ОКБ) не вернулся.