You are here

Пациент направлен на рентгенографию ОГК с диагнозом пневмония.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

 

Пациент направлен на рентгенографию ОГК с диагнозом пневмония.

Ваше мнение уважаемые коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p1110011.jpg?itok=PcaabaxT
ID:18018
Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 15 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

 или синдром Хилаидити(Chilaiditi)

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Nikolas wrote:

 или синдром Хилаидити(Chilaiditi)

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Интересно, интересно мнение Стовбы.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Мне показалось, что стеночка петель толстой кишки видна очень хорошо, видна изолировано...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, как версия - "перфорация полого органа"?

Bob's picture
Bob
Offline
Last seen: 11 years 1 week ago
Joined: 20.08.2011 - 20:06
Posts: 218

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, как версия - "перфорация полого органа"?

 А  в чем сам  пациент сознается?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Пациент направлен на рентгенографию ОГК с диагнозом пневмония. Ваше мнение уважаемые коллеги?"

После того как лаборантом был сделан снимок, поинтересовался, что беспокоят боли в животе. Далее более детальное уточнение привело к тому, что пациент сказал, что однократно была боль, сравнимая с "ударом ножом"...

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 15 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

но в грудной клетке справа. Потом все прошло,  снимок остался.

Приложения: 
dsc04457.jpg
Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Катенёв Валентин Львович wrote:
А, как версия - "перфорация полого органа"?

После того как лаборантом был сделан снимок, поинтересовался, что беспокоят боли в животе. Далее более детальное уточнение привело к тому, что пациент сказал, что однократно была боль, сравнимая с "ударом ножом"...

Да, очень похоже. А задняя рентгенограмма сделана специально?

Неоднозначно всё

Bob's picture
Bob
Offline
Last seen: 11 years 1 week ago
Joined: 20.08.2011 - 20:06
Posts: 218

после снятия показаний об отсутствии хирургичеких манипуляций на брющной полости.  можно думать, что газ под куполом диафрагмы в динамике не сохранится.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Петрович wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:
А, как версия - "перфорация полого органа"?

После того как лаборантом был сделан снимок, поинтересовался, что беспокоят боли в животе. Далее более детальное уточнение привело к тому, что пациент сказал, что однократно была боль, сравнимая с "ударом ножом"...

Да, очень похоже. А задняя рентгенограмма сделана специально?

Здравствуйте Петрович!

Рентгенограмма - одна (позитив и негатив) - задняя.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Bob wrote:

после снятия показаний об отсутствии хирургичеких манипуляций на брющной полости.  можно думать, что газ под куполом диафрагмы в динамике не сохранится.

манипуляций на брюшной полости "ДО" исследования не было. Да, Вы правы коллега, надо думать, что "газ под куполом диафрагмы в динамике не сохранится", так как пациент взят на "операционный стол", прооперирован - перфоративная язва желудка.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Катенёв Валентин Львович wrote:
Bob wrote:
после снятия показаний об отсутствии хирургичеких манипуляций на брющной полости.  можно думать, что газ под куполом диафрагмы в динамике не сохранится.

манипуляций на брюшной полости "ДО" исследования не было. Да, Вы правы коллега, надо думать, что "газ под куполом диафрагмы в динамике не сохранится", так как пациент взят на "операционный стол", прооперирован - перфоративная язва желудка.

Убедительно. Доказательно. Поучительно. Даже для боба)).
Катенёв Валентин Львович wrote:
Интересно, интересно мнение Стовбы.
Вот уже и операция сделана, а Он так и не подошёл).

Неоднозначно всё

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 15 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

только снимки как тестовая задача. Какие  рентгенологические признаки должны заставить врача подумать о перфорации полого органа. Уважаемый Валентин Львович! Укажите их для меня. Возможно, и другим врачам будет полезно. С уважением Nik

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

только снимки как тестовая задача.

Вы правы коллега. Для меня, данный случай был именно "тестовой задачей". Я пришел на работу, и мне был положен "выставленный" снимок на описание (рентген-лаборант сделал его минут за  15 до моего появления) с направлением, с указанным в "ветке" диагнозом... Я минуты 2-3 тупо смотрел на снимок, уже интуитивно понимая, что тут "какашка"... Благо пациента еще не забрали, и он находился в ожидальне, задал вопросы по поводу жалоб и болей..., стало еще более "какашечно"..., подцепили "латероскопическую" приставку на универсальный штатив, пациента на один бок, потом на другой бок, конечно, он на каждом боку, предварительно секуд 20 полежал..., все стало понятно - газ сместился, куда ему и было положено смещаться, ну, после этого написал протокол...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Но и на орторентгенограмме (почему же всё-таки задняя она?) свободный газ в брюшной полости виден неплохо.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Лаборант сделал заднюю, с учетом того, что "передом", в стандарте, пациенту было неудобно, вот лаборант и пошел навстречу пациенту.

"Пузу больно" - это слова пациента. А, "пузо" у пациента было не малое, а даже наоборот.

Bob's picture
Bob
Offline
Last seen: 11 years 1 week ago
Joined: 20.08.2011 - 20:06
Posts: 218

Прочел.

Возник вопрос к коллегам.

Леопардами занимаются братья Запашные

или только Куклачев?

КАГ's picture
Offline
Last seen: 8 months 4 weeks ago
Joined: 24.10.2010 - 16:30
Posts: 199

Может хватит?

Bob's picture
Bob
Offline
Last seen: 11 years 1 week ago
Joined: 20.08.2011 - 20:06
Posts: 218

КАГ wrote:

Может хватит?

 Я не начинал

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Bob wrote:

Прочел.

Возник вопрос к коллегам.

Леопардами занимаются братья Запашные

или только Куклачев?

Увы, "Запашных" и "Куклачёвых" на сайте "Радиомед" нет...,а, вот Катенёв, пока есть.

Коллеги!

Я призываю Вас к корректности. Мы, что пацаны?

Что начать рубить комменты, так на кой ляд это нужно?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Петрович wrote:

 Убедительно. Доказательно. Поучительно. Даже для боба)).

Эх Петрович! Не удержался уважаемый, съязвил...

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

По количеству комментов - вижу бой, не ошибся. Очень показательно. Думаю, клиника сыграла решающую роль. Если бы такое было на флюшке, то кто бы подумал более о другом, чем о хила-иди-ты. Петли кишки там были и до того, или проникли туда во-время этого?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Иванович wrote:

По количеству комментов - вижу бой, не ошибся. Очень показательно. Думаю, клиника сыграла решающую роль. Если бы такое было на флюшке, то кто бы подумал более о другом, чем о хила-иди-ты. Петли кишки там были и до того, или проникли туда во-время этого?

Или подумали о том, о чём на лекции поведал курсантам Крамной Иван Емельянович..., но  вряд ли...Крамной демонстрировал даму, а у нас мужчина...

------------------------------------

Про петли не знаю, флюшку не смотрел, слишком "горячо" было...

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 15 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

Не повторяйте  2011год. Блистайте профессиональной компетентностью, культурой общения. Никто не идеален, даже Я.  Но к этому надо стремиться всю жизнь. Nikolas

Приложения: 
image1923.png
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Катенёв Валентин Львович wrote:

Или подумали о том, о чём на лекции поведал курсантам Крамной Иван Емельянович..., но  вряд ли...Крамной демонстрировал даму, а у нас мужчина...

Доброе утро, Иван Емельянович. Небольшое уточнение, Иван Емельянович не демонстрировал, а, действительно, ведал. А я ему на осенних курсах подарил ту рентгенограммку, которую выставлял на сайте. Теперь, думаю, будет демонстрировать.

P.S. Хотя сейчас такие нравы, не преследуемые законом (как в советское время), что и с мужчиной могут что-то такое сотворить...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Катенёв Валентин Львович wrote:
Петрович wrote:
Убедительно. Доказательно. Поучительно. Даже для боба)).

Эх Петрович! Не удержался уважаемый, съязвил...

Но в самой мягкой и дружелюбной форме. А посмотрите, как он упорно провоцировал на моей теме: http://www.radiomed.ru/blogs/petrovich/ugadyvaem-verifitsirovannyi-diagnoz-iv
Однако, Вы правы: лучше не обращать внимания – не стоит он его. В нашей специальности не профессионал.
А вот кстати, на радиографии троллей не видно вовсе. Интересно, почему?

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Петрович wrote:

Однако, Вы правы: лучше не обращать внимания.
А вот кстати, на радиографии не видно вовсе. Интересно, почему?

Уважаемый Петрович!

У нас все коллеги, все равны. А, мы с Вами люди при "возрасте", и не гоже нам...

Насчет Радиографии не знаю, по всей видимости, не всех туда принимают, раз их там нет..., а у нас для всех двери открыты, мы всем рады, у нас "сайт - дом" для всех.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Иванович wrote:

Небольшое уточнение, Иван Емельянович не демонстрировал, а, действительно, ведал. А я ему на осенних курсах подарил ту рентгенограммку, которую выставлял на сайте. Теперь, думаю, будет демонстрировать.

P.S. Хотя сейчас такие нравы, не преследуемые законом (как в советское время), что и с мужчиной могут что-то такое сотворить...

Значит,  уважаемый Игорь Иванович, Вы внесли свою лепту в процесс подготовки курсантов.

Да, насчет "мужиков" точно придумают неадекват, учитывая проктоинородные тела...

Регион05Наира's picture
Offline
Last seen: 12 years 10 months ago
Joined: 26.11.2011 - 14:43
Posts: 59

А кто такие тролли??? ОСТЕОФИТЫ на копчике?????

Наталия's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 30.07.2008 - 13:24
Posts: 538

Регион05Наира wrote:

А кто такие тролли??? ОСТЕОФИТЫ на копчике?????

тролли - это неформалы.

Helios's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 1 day ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Евгений Петрович, пора сайт переименовывать.

Варианты:1"Убить тролля наповал"( по мотивам фильм "Убить Билла").На роль Тролля проводится кастинг.

2."Тролля  может обидеть каждый".На роль Тролля пробовались многие.Выжили единицы.

3. "Возвращение тролля".