Коллегиальность?

66 posts / 0 new
Last post
Пушистая кошечка's picture
Offline
Last seen: 11 years 7 months ago
Joined: 01.04.2012 - 20:30
Posts: 262

Столкнулась я вот с каким делом... на одном из моих последних дежурств (суббота. с 8-00 до 20-00)... поступал пациент с подозрением на ОНМК (по сосудистому центру). инсульт пока не вырисовался. зато нашла кавернозную ангиому. креатинин по цито. контраст.

описала. даже заднюю трифуркацию расписала. красивенько все так. ушла. а потом узнала... что дежурный невролог (ее смена была с 16 до утра), пришла вечером к доктору который меня сменил,с моим протоколом и возмущеньем - мол, я не понимаю что ОНА (т.е. я) тут написала, прокомментируйте мне каждое слово, и скажите что видите вы...и доктор прокомментироваал, сказал свое мнение...

возмущена я вот чем... ну почему бы не прийти ко МНЕ сначала, я бы все показала-рассказала, мы ж еще 4 часа пересеклись дежурствами... что ж за проверки такие... что за недоверие??? как на исследование прийтий (и получить мгновенный ответ)-так они заняты,у них пациенты...

и вобще часто так... приходят на другие смены, так нежно,мол можно посмотреть кэтэшную картину, хрипы мол слышим, и не взначай спрашивают и просят комментарии того кто на смене (у нас 3 компютерных томографа,2 магнита, и 13 врачей, ротации смен), и так часто - она написала бронхиолит, вы что-как же так???? или сразу проверка нас на вшивость-заход к заведующему...

я иду на принцип... комментирую лишь свои исследования... когда так просят открыть-открываю, смотрите сами,ищите свои пневмонии/тэлы/инсульты, комментировать ничего не буду... потому что получается тот кто тогда писал дурак, а ты такой умный сидишь и комментируешь...

Пушистая кошечка's picture
Offline
Last seen: 11 years 7 months ago
Joined: 01.04.2012 - 20:30
Posts: 262

может я не права??? хандра? весеннее обострение мании величия???

ну ведь это не правильно. конфликт мнений. это же лицо- и твое,и коллеги- следовательно мнение об отделении-о диагностике...

как  себя вести? динамика в принципе вещь не благодарная /а если я не согласна с тем что написал доктор? или что-то пропустили, надо бы так красивенько-хитренько написать-да не подставить.../

(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Пушистая кошечка wrote:

комментирую лишь свои исследования... когда так просят открыть-открываю, смотрите сами,ищите свои пневмонии/тэлы/инсульты, комментировать ничего не буду... потому что получается тот кто тогда писал дурак, а ты такой умный сидишь и комментируешь...

А, у них, у жаждущих "посмотреть" сертификат рентгенолога (лучевого диагноста) имеется?

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Кто картинки описывает, тот экскурсии и водит)). Странная немного ситуация. Обговорите с коллегами это дело, тут ведь многое от самих врачей КТ зависит, от отношения друг к другу.

На "показать" уходит чертовски много времени, сильно отвлекает, особенно когда запарка и много народу или достаточно неоднозначные случаи. Предложите "посмотреть" на лаборантской рабочей станции, а Вы, мол, тоже несколько заняты, сорри, сорри.

Если клиницист не понимает, что написано - это точно должно обсуждаться с тем, кто "непонятные протокол и заключение" подписал. 

Вы всё правильно делаете, посылайте клинициста... к автору протокола). А если ваши описания кто-то комментирует - его право, его кодекс чести это позволяет. Есть и хорошая сторона медали - двойное чтение, вдруг увидится нечто, что Вы не заметили. Тогда самолюбие пострадает, но для пациента может, и неплохо.

Еще можно предложить радивому клиницисту таким же манером проверить его диагноз - раз он считает возможным подстраховаться)). Но это уже по обстоятельствам.

В-общем, не берите в голову. Деонтология - очень идеализированная весчь), и крупно повезло тому, кто работает в слаженном дружеском коллективе.

p.s. А это "ну почему бы не прийти ко МНЕ сначала, я бы все показала-рассказала, мы ж еще 4 часа пересеклись дежурствами... что ж за проверки такие... что за недоверие??? как на исследование прийтий (и получить мгновенный ответ)-так они заняты,у них пациенты..." можно спросить у того (той) невролога и самой).

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Любовь С. wrote:

Кто картинки описывает, тот экскурсии и водит)). 

Хорошо сказали Люба!

Почти как в Одессе - "Кто девушку ужинает, тот её и танцует"...

А, "гнилой" коллектив, то большой геморрой, и каждый стремится разыграть "свою" карту, хотя на поверку "карта" оказывается не выше "шестерки".

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Гнилостная доминанта определяется заведующим, как правило. Иногда главврачом)). 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы правы, НО "короля" играет окружающая его "свита"...

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Вот каждому и решать, в свите он или нет). Думаю, Пушистой кошечке стоит тет-а-тет поговорить с неврипитологом для начала, а потом по обстоятельствам).

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Пушистая кошечка's picture
Offline
Last seen: 11 years 7 months ago
Joined: 01.04.2012 - 20:30
Posts: 262

вот так и воюю... наши неврологи избалованы компьтерами - даже молотками не стучат. ждут наш протокол-и под него пишут свой осмотр. помню - "доктор, клинически инсульт в каком бассейне?" - "во всех бассейнах".... (о_О)

или еще из гениального:

(я) - что осмотр?

(невр) - откуда я знаю - это у него просто глаз косит, или там кровь.... (из непонятого)

 

(я) - а почему в описании уровня сознания не подчеркнуто  - сопор/кома??? что, не видите???

- а вдруг там в голове то-то?????

 

ужас...

сегодня - на цитовом аппарате, где смотрим инсульты,дтп,реанимационных.

приходит терапевт,с готовым креатинином:

-мы сейчас к вам приедем исключать тэлу

(я)- не приедем. что с пациентом?

-одышка

- (я) давно?

-месяц

- (я) и это тэла???

-посмотрите анализы

-(я) острофазовые скачут, воспаление ищите

-нет тэла!

- (я) на рентген. высокое стояние купола, обеднение легочного рисунка???

- там застой и шварта

-/я/-явно не тэла

-так что нам делать???

- /я/небось и хрипы есть влажные ??? (кивает) узи сердечка

-узи нельзя, врач НЕ МОЖЕТ /тут я вконец озверела/

-/я/ а я значит могу?????????????

- мы не знем за пульмонологией или за кардио его класть

/я/ не мое дело. такое исследование плановое.

-мы запишем что вы нам отказали.

/я/ я не отказала,я объясняю разницу между цито и не цито...

ушли... с фигой от меня =)))

в душу накакали...

(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди 

Пушистая кошечка's picture
Offline
Last seen: 11 years 7 months ago
Joined: 01.04.2012 - 20:30
Posts: 262

еще на рентгене когда работала ...поступает пациент, лист осмотра дежурного терапевта - ПУСТОЙ, НИ ОСМОТРА,НИ АНАМНЕЗА, НИ (АХ О ЧЕМ ЭТО Я???) ДИАГНОЗА... зато - цито!  эр г эр огк... аааааа, я как пошла этим листом ей перед моськой трясти!!! нажаловались =)

(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди 

Пушистая кошечка's picture
Offline
Last seen: 11 years 7 months ago
Joined: 01.04.2012 - 20:30
Posts: 262

по факту Вы правы... рыба гниет с головы...

у нас еще позиция - клюй ближнего, с.. на нижнего: коллеги, найдя у предыдущего недочет - выносят это как свою корону - она лохушка, а я мега-мозг, вот молодежь никакая =)))

(c) У насекомых, размазанных по стеклам фар,
Нет выбора, а у тебя есть этот дар
Или проклятие, как хочешь назови
То, что кипит и дышит у тебя в груди 

Log in Register