You are here

рентгенолог vs ЛОР

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Рентгенолог описал норму.  ЛОР врач не согласилась, лечит фронтит слева. Считаю, что ЛОР не права.

ID:61927
Цель публикации: 
Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Считаю чтобы сказать что с левой лобной пазухой, надо сделать бок. А вам не все равно что лечит ЛОР?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

massa-69's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 02.01.2016 - 16:21
Posts: 203

Лучше сделать КТ ППН, но по моему тут агенезия левой половины фронт. пазухи. АРХИВ?

Gorbovsky's picture
Offline
Last seen: 4 years 12 months ago
Joined: 03.08.2011 - 18:05
Posts: 348

Аплазия левой лобной пазухи. Но, имхо, до того, что лечит ЛОР нам не должно быть дела.

Было бы величайшей ошибкой думать (с)

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 17 hours 45 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Неоднозначно ..., но склоняюсь к мнению, что ЛОР - права

Приложения: 
1_1.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Алексей Воронов's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 10.01.2014 - 10:00
Posts: 158

соглашусь с NIL

тот's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

Dima wrote:

Считаю чтобы сказать что с левой лобной пазухой, надо сделать бок. А вам не все равно что лечит ЛОР?

Видите ли, рентгенолог не есть фотограф. Считаю себя врачом. И как- то мне не всё равно

Приложения: 
2.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 17 hours 45 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

тот wrote:

Видите ли, рентгенолог не есть фотограф. Считаю себя врачом. И как- то мне не всё равно

yes


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

В любом случае контрольный снимок покажет будут ли какие-либо изменения после проведенного лечения (надеюсь мы здесь его увидим). Но ведь кроме снимка есть еще клиника, анамнез и результаты лабораторных исследования на которые опирается ЛОР при постановке диагноза.
 

тот's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

Сделал дополнительно снимок.

Приложения: 
3.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 17 hours 45 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Дополнительный снимок за аплазию левой лобной пазухи.

Приложения: 
3_14.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

NIL wrote:

Дополнительный снимок за аплазию левой лобной пазухи.

Аплазии нет, на боковом видно дополнительную тень по передней стенке лобной пазухи, либо гипоплазия, либо ЛОР прав.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

тот wrote:

Dima wrote:

Считаю чтобы сказать что с левой лобной пазухой, надо сделать бок. А вам не все равно что лечит ЛОР?

Считаю себя врачом. И как- то мне не всё равно

Каким врачем, рентгенологом или ЛОРом? У ЛОРа есть клиника, вот он и лечит.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dima wrote:

Считаю чтобы сказать что с левой лобной пазухой, надо сделать бок.

И, что же, в данном конкретном случае, "покажет" бок?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На мой взгляд, так вариант развития...

urievich's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 28.07.2015 - 07:42
Posts: 428

За гипоплазию лобного синуса слева

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 18 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Картина недоразвития левой лобной пазухи. ЛОР, впрочем, имеет право на своё мнение. а мы-на своё.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 5 days 20 hours ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

 

Сергей Кузьминов wrote:

Картина недоразвития левой лобной пазухи. ЛОР, впрочем, имеет право на своё мнение. а мы-на своё.

Расхождения во мнениях (заключениях) специалистов требуют дальнейшего дообследования; в данном случае: КТ или МРТ ППН. Это -  Основа доказательной медицины.

Известный советский специалист лучевой диагностики С. А. Рейнберг отмечал:" Рентгенолог должен быть клиницистом в той области, в которой он проводит исследование". Ваши мнения по поводу этого высказывания?!

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Известный советский специалист лучевой диагностики С. А. Рейнберг отмечал:" Рентгенолог должен быть клиницистом в той области, в которой он проводит исследование". Ваши мнения по поводу этого высказывания?!

Против РЕЙНБЕРГА даже не стоит возражать, так как это РЕЙНБЕРГ...

Но, рентгенологи-клиницисты, которые, как правило уходили в рентгенологию "опосля" после того как отработали теми, или иными клиницистами, никогда, по большому счету, рентгенологами не стали, они оставались представителями тех или иных бывших своих специальностей, а протокол рентгенологического исследования заканчивали не выводами, или заключением, а вот этаким фердиперсовым словосочетанием-

Клинико-рентгенологически:

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Расхождения во мнениях (заключениях) специалистов требуют дальнейшего дообследования; в данном случае: КТ или МРТ ППН. Это -  Основа доказательной медицины.

Конечно, можно пациента дообследовать бесконечно вплоть до ПЭТа, но только тогда когда это нужно, но не в данном случае. В данном случае, чтобы не обидеть коллегу ЛОРа, можно, для его самолюбия пройтись "линеечкой" и даже клинические амбиции ЛОРа будут сняты...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Известный советский специалист лучевой диагностики С. А. Рейнберг

Время РЕЙНБЕРГОВ прошло, настало время - лилипутов...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И..., рентгенолог не должен быть клиницистом, дабы соблюсти объективность...

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 5 days 20 hours ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

И..., рентгенолог не должен быть клиницистом, дабы соблюсти объективность...

Предполагаю, что в своем изречении С.А. Рейнберг объяснял, что Рентгенолог, не просто рентгенолог, но Врач, с клиническим мышлением и навыками. У каждого рентгенолога ДИПЛОМ ВРАЧА!

 

Анатолий Петрович

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 5 days 20 hours ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

Известный советский специалист лучевой диагностики С. А. Рейнберг отмечал:" Рентгенолог должен быть клиницистом в той области, в которой он проводит исследование". Ваши мнения по поводу этого высказывания?!

Против РЕЙНБЕРГА даже не стоит возражать, так как это РЕЙНБЕРГ...

Но, рентгенологи-клиницисты, которые, как правило уходили в рентгенологию "опосля" после того как отработали теми, или иными клиницистами, никогда, по большому счету, рентгенологами не стали, они оставались представителями тех или иных бывших своих специальностей, а протокол рентгенологического исследования заканчивали не выводами, или заключением, а вот этаким фердиперсовым словосочетанием-

Клинико-рентгенологически:

В большинстве случаев согласен, но в теме речь о т.н. "чистых, основных"  рентгенологах.

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 18 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Катенёв Валентин Львович wrote:

И..., рентгенолог не должен быть клиницистом, дабы соблюсти объективность...

Оно, наверное так...Но и не совсем так. Клинические знания лишними не могут быть.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

У каждого рентгенолога ДИПЛОМ ВРАЧА!

А, при чём "диплом врача", да еще и большими буквами..., ибо в ряде случаев, получение диплома может не предусматривать обучения в вузе...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

У каждого рентгенолога ДИПЛОМ ВРАЧА!

А УЧИТЕЛЯ, у диплом-получившего, были РЕЙНБЕРГИ, или попроще?

almurun's picture
Offline
Last seen: 4 years 5 months ago
Joined: 12.06.2012 - 07:56
Posts: 44

аплазия левой лобной пазухи.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 5 days 20 hours ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

Расхождения во мнениях (заключениях) специалистов требуют дальнейшего дообследования; в данном случае: КТ или МРТ ППН. Это -  Основа доказательной медицины.

Конечно, можно пациента дообследовать бесконечно вплоть до ПЭТа, но только тогда когда это нужно, но не в данном случае. В данном случае, чтобы не обидеть коллегу ЛОРа, можно, для его самолюбия пройтись "линеечкой" и даже клинические амбиции ЛОРа будут сняты...

Добрались до ПЭТа... Читаю и вспоминаю время (3 года назад),  когда впервые зарегистрировался на Сайте. В то время, предложил после Ro-графии легких дообследовать методом КТ. Сколько было ("отрицательных эмоций и высказываний в мой адрес), повторять не буду... и что же сейчас, на Сайте стало намного больше публикаций, клинических наблюдений  по  УЗИ, КТ, МРТ.И даже в процессе анализа рентгенологических исследований  ОГК, сами врачи- рентгенологи стали чаще  рекомендовать в качестве дообследования метод КТ (МСКТ). За рубежом уже "линеечкой" давно не пользуются; да и у нас их становится все меньше и меньше; время их уходит, а может -  ушло?!; все таки - 21 век! Знаю, что"нарываюсь" на "корифеев" Сайта, но даже, будучи старше их, не могу молчать, обидно не только за Державу, но и за Лучевую диагностику в целом.

Анатолий Петрович

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Думаю, гипоплазия; фронтит почти никогда не бывает без вовлечения верхнечелюстных или решетчатых пазух, а здесь они воздушны. 

Не нам судить…

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

atexta wrote:

Думаю, гипоплазия; фронтит почти никогда не бывает без вовлечения верхнечелюстных или решетчатых пазух, а здесь они воздушны. 

Гипоплазия, ясен пень! Но решётки слева частично всё ж таки затенены. Воздушны лишь на дополнительном снимке - потому как не видны.) Правда, не понял, что за укладка, почему они там вообще потеряны.о_О

Интересная ветка! Тот красиво организовал доклад! Сначала фас, потом принёс, по просьбе, ненужный профиль. И дополнительный из рукава достал нам бонус! В общем, круто! Жаль, опять единства нет у рентгенологов-нас в головах.)(

PS. Валентину Львовичу спасибо за новояз. Чуток поправлю - сам не ведал - фильдеперсовый (стильный, выпендрёжный, и обязательно какой-то особенный, с прибамбасами) - взял, буду применять!))

Страсть - сила любви!

Nobody

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

 Рентгенолог, не просто рентгенолог, но Врач, с клиническим мышлением и навыками. У каждого рентгенолога ДИПЛОМ ВРАЧА!

 

Конечно, рентгенолог часто "стоит на краю", от него многое зависит, дабы после заключения рентгенолога "заработало" клиническое мышление клинициста...

Но, на мой взгляд, если "рентгенолог должен", так и клиницист-профильник, особенно ЛОР, обязан быть ознакомлен с аномалиями и вариантами развития (по своей специальности - профилю), хотя бы в минимальном объёме...

Специально для ЛОРа, который вошел в историю благодаря этой ветке.

 

 

Приложения: 
1.uu_.slayd47.jpg1.uu_.slayd48.jpg1.uu_.slayd49.jpg1.uu_.slayd50.jpg1.uu_.slayd51.jpg1.uu_.slayd52.jpg1.uu_.slayd53.jpg1.uu_.slayd54.jpg1uu.slayd46.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игрок wrote:

 Чуток поправлю - сам не ведал - фильдеперсовый (стильный, выпендрёжный, и обязательно какой-то особенный, с прибамбасами) - взял, буду применять!))

 

Вы правы, букву я поменял, так как так (фердиперсовый) выражалась моя бывшая тёща (от второго брака)...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

 

В большинстве случаев согласен, но в теме речь о т.н. "чистых, основных"  рентгенологах.

А "чистым" рентгенологам, как и "чистым" лорам необходимо знать, что у некоторых народов Севера, как вариант, часто встречается двустороняя аплазия гайморовых полостей. Когда сам узнал, был сильно удивлен этому часто встречающемуся варианту, именно у народов Севера.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Знаю, что"нарываюсь" на "корифеев" Сайта, но даже, будучи старше их, не могу молчать, обидно не только за Державу, но и за Лучевую диагностику в целом.

Мне тоже обидно, но несколько в другом векторе - векторе обучения нашей специальности чаще всего НЕРЕЙНБЕРГАМИ...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На сайте, в форуме есть хорошая веточка (по ссылке) по поводу направлений

https://radiomed.ru/forum/prikolnye-napravleniya-na-r-issledovaniya?page=2#comment-218964

Частенько задумывался - почему так, ведь не настолько они (наши) коллеги ущербны..., возможно их так научили...

тот's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

Игрок wrote:

atexta wrote:

Думаю, гипоплазия; фронтит почти никогда не бывает без вовлечения верхнечелюстных или решетчатых пазух, а здесь они воздушны. 

Гипоплазия, ясен пень! Но решётки слева частично всё ж таки затенены. Воздушны лишь на дополнительном снимке - потому как не видны.) Правда, не понял, что за укладка, почему они там вообще потеряны.о_О

Интересная ветка! Тот красиво организовал доклад! Сначала фас, потом принёс, по просьбе, ненужный профиль. И дополнительный из рукава достал нам бонус! В общем, круто! Жаль, опять единства нет у рентгенологов-нас в головах.)(

PS. Валентину Львовичу спасибо за новояз. Чуток поправлю - сам не ведал - фильдеперсовый (стильный, выпендрёжный, и обязательно какой-то особенный, с прибамбасами) - взял, буду применять!))

Результат ветки: коллегиальность и единство нынче - признак слабости. Боковой был назначен врачом ЛОР ( и коллега посоветовал в посте!) А третий снимок я не далал, это год назад снимок черепа с головными болями без травмы от невролога. Просто поискал в архиве.

Тут как давней песенке: "спор в Кейптауне - решает браунинг". К разбору жалобы( а это была жалоба на рентгенолога) я допущен не был ( и слава богу!). По данным разведки: сделано! в области! КТ лицевого!, где аплазия лобной между прочем не актуальна( и просто не надо на этом акцентировать...), но обозначен некий ужасающий этмоидит и ринит? ( пациент - чиновник администрации районной) Лечили ведь не зря!blush

Вот и прав коллега, который сразу сказал:" какая тебе разница, что лечит ЛОР!"smiley yes sir!  Буду стараться...

 

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

тот wrote:

Вот и прав коллега, который сразу сказал:" какая тебе разница, что лечит ЛОР!"smiley yes sir!  Буду стараться...

 

Это лишний раз доказывает, что не стоит во всем полагаться на рентгенографию, ведь у нее, как и у любого метода исследования есть свои недостатки. Диагноз ведь ставится по совокупности признаков, а не по одному единственному симптому.

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 days ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

тот wrote:

Вот и прав коллега, который сразу сказал:" какая тебе разница, что лечит ЛОР!"smiley yes sir!  Буду стараться...

Я тоже, почитав-понаблюдав - фигею с наших реалий. Грустно все это. Но поддавшись раз, будешь поддаваться постоянно. Не всем дано быть  кремнем, а остальными будут помыкать клиницисты. Найти тонкую грань взаимоуважаемого сотрудничества - тяжко.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

тот wrote:

По данным разведки: сделано! в области! КТ лицевого!, где аплазия лобной между прочем не актуальна( и просто не надо на этом акцентировать...), но обозначен некий ужасающий этмоидит и ринит?

 

Какая "слепая" вера в КТ, порой становится даже весело...

Это на КТ был выставлен этмоидит и ринит?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Марина Сергеевна wrote:

Но поддавшись раз, будешь поддаваться постоянно. Не всем дано быть  кремнем, а остальными будут помыкать клиницисты.

?

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Не очень поняла , за что на рентгенолога  пожаловались? ЛОР-то  лечил же! Уважаемый ТОТ, не стоит на основе единичного  случая делать скоропалительные выводы; найти тонкую грань взаимоуважаемого сотрудничества – тяжко, как сказала Марина Сергеевна, но пытаться необходимо, Вам с ними жить ). А контрольный снимок после лечения будет ?  ;)  И еще.  На МРТ головы  у каждого второго, если не чаще, видны изменения слизистой околоносовых пазух, что ж теперь всем писать  гаймороэтмоидиты со всеми вытекающими? 

Не нам судить…

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

atexta wrote:

Не очень поняла , за что на рентгенолога  пожаловались?

+1

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 days ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Катенёв Валентин Львович wrote:

Марина Сергеевна wrote:

Но поддавшись раз, будешь поддаваться постоянно. Не всем дано быть  кремнем, а остальными будут помыкать клиницисты.

?

Валентин Львович, я имею в виду все те случаи, когда из наших колег "только-с-первички/интернатуры/ординатуры" делали мальчиков для битья. А их было, согласитесь. Надо отстаивать свою позицию, что бывает чревато долгим выклевыванием мозга со стороны коллег-клиницистов.

Сама вот сейчас в такой ситуации нахожусь. Человек, с хреновой тучей стажа в травме, считает что понимат лучше меня в рентгене, да и флаг в руки. Только вот я еще и КТшник, а он там ни ухом ни рылом, смотрит как баран (но картинки красивые очень любит, назначает  по поводу и без и кт ему - царь и бог). Но вот оскорблять меня прилюдно как профессионала - это мы запросто.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

Марина Сергеевна wrote:

...но картинки красивые очень любит, назначает  по поводу и без и кт ему - царь и бог). Но вот оскорблять меня прилюдно как профессионала - это мы запросто.

Марина Сергеевна, для Вас самый простой способ борьбы - фильтрация направлений его на КТ. Показания Вы результируете. Как и оправданность исследования! Удачного спокойного дня.

Страсть - сила любви!

Nobody

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 18 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Как я замечаю, сильно выпендрёжные клиницисты,как правило, сами не очень грамотны в своих областях работы.Грамотный травматолог или ЛОР никогда не ругается с рентгенологом, не до глупостей ему.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 28 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17791

Игрок wrote:

 Марина Сергеевна, для Вас самый простой способ борьбы - фильтрация направлений его на КТ. Показания Вы результируете. Как и оправданность исследования! Удачного спокойного дня.

Нету, нету неоправданных назначений на КТ. КТ - это тот же рентген, только лучше.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 28 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17791

А. Горюнов wrote:

... Читаю и вспоминаю время (3 года назад),  когда впервые зарегистрировался на Сайте. В то время, предложил после Ro-графии легких дообследовать методом КТ. Сколько было ("отрицательных эмоций и высказываний в мой адрес), повторять не буду... и что же сейчас, на Сайте стало намного больше публикаций, клинических наблюдений  по  УЗИ, КТ, МРТ.И даже в процессе анализа рентгенологических исследований  ОГК, сами врачи- рентгенологи стали чаще  рекомендовать в качестве дообследования метод КТ (МСКТ). За рубежом уже "линеечкой" давно не пользуются; да и у нас их становится все меньше и меньше; время их уходит, а может -  ушло?!; все таки - 21 век! Знаю, что"нарываюсь" на "корифеев" Сайта, но даже, будучи старше их, не могу молчать, обидно не только за Державу, но и за Лучевую диагностику в целом.

Пожалуйста, А. Горюнов, можете высказаться по этому случаю https://radiomed.ru/cases/klinovidnaya-deformaciya-verhne-grudnyh-pozvonkov  Чистая КТ.

Андрей Юрьевич

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

 Марина Сергеевна, для Вас самый простой способ борьбы - фильтрация направлений его на КТ. Показания Вы результируете. Как и оправданность исследования! Удачного спокойного дня.

Нету, нету неоправданных назначений на КТ. КТ - это тот же рентген, только лучше.

Коллега, заблуждаете нас. КТ - рентген с во сто крат большей дозой. И ценность его в части случаев не превышает диагностический поиск. В общем, лучшая карта всегда у рентгенолога как врача! Но это, конечно, если оно ему надо.;) Удачного продолжения дня!

Страсть - сила любви!

Nobody

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 28 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17791

Игрок wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

 Марина Сергеевна, для Вас самый простой способ борьбы - фильтрация направлений его на КТ. Показания Вы результируете. Как и оправданность исследования! Удачного спокойного дня.

Нету, нету неоправданных назначений на КТ. КТ - это тот же рентген, только лучше.

Коллега, заблуждаете нас. КТ - рентген с во сто крат большей дозой. ..

И что? Аускультация и перкусия - вообще без дозы, останемся на на них?

Андрей Юрьевич

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

 Марина Сергеевна, для Вас самый простой способ борьбы - фильтрация направлений его на КТ. Показания Вы результируете. Как и оправданность исследования! Удачного спокойного дня.

Нету, нету неоправданных назначений на КТ. КТ - это тот же рентген, только лучше.

Коллега, заблуждаете нас. КТ - рентген с во сто крат большей дозой. ..

И что? Аускультация и перкусия - вообще без дозы, останемся на на них?

Если Вы владеете аускультацией и перкуссией лучше клиницистов - я только за! Можете в предбанничке всех слухать и стукать, вынося свой вердикт, не допуская до лишней дозы! Принесу Вам цветы!;)

Страсть - сила любви!

Nobody