3. 1. Что изменили бы Вы, будучи Министром здравоохранения, в преподавании лучевой диагностики в ВУЗе, как Вы сами видите этот процесс? 2. В чём корень "зла"?
Андрей Юрьевич при всём уважении к Вам я немножко не соглашусь...
Ради бога, я открыт для дискуссий
сергеев николай wrote:
...особенно сильно это ощущают врачи возрастные,поработавшие в практической медицине порядком времени..им тяжело всё это понимать и воспринимать..
Не в возрасте дело. Валентину Львовичу 66-й год, мне 62-й, и ничего, вполне себе способны
сергеев николай wrote:
Одним из отражениий(показателей) этого процесса является(моё мнение)-диспансеризация населения. .
Диспансеризация - чисто советские изобретение. Система диспансерного выявления и наблюдения больных туберкулезом (с ее 7 группами дипансерного наблюдения) была образцовой. Никакая другая страна/система такую систему не потянула. То, что сейчас проводят по названием "диспансеризация" - есть жалкая профанация и липа.
сергеев николай wrote:
Если бы всё происходило в том ключе,как было задумано-дай то бог такой революции свершиться!.
А как вы считаете, что именно задумано?
сергеев николай wrote:
... не как например на Украине скажем...(допрыгались революционеры....
Я не в курсе как на Украине. Нет никаких контактов. Не на ТВ же ориентироваться
... Обучение персонала - учитесь своими силами, у вас же есть руководства, ааа...чуть не забыл)) смотрите ВЕБИНАРЫ! Бл...ин!
И в этом одна из граней революционности: перевалить государственную задачу (подготовку кадров) на плечи самих кадров (только врачей, медсемтер не трогают, иначе развал будет очевиден, и точно по шапке получат).
ROI_888 wrote:
Про квалифицированного рабочего - почему нет, медицину можно назвать ремеслом - вот только побочный эффект впечатляет, на 1 "квалифицированного рабочего" приходится немаленький бюрократический штат.
Вы думаете из нас будут делать завод? Нет. Из нас делают (и уже сделали) сферу (работников) ЖКХ.
Не убежден. Это общемировая тенденция. Посмотрите на западные многопрофильные стационары (сам видел только в кино и на ТВ) - настоящие заводы.
Трудно возразить по поводу крупных ЛПУ, трудно...
Но большинство то..., мелкие, или совсем мелкие ЦРБ ушки и РБушки..., их то как..., или под "топор"?
Во-первых, я говорил про Запад. А как будет у нас? Примерно так, как вы пишете, плюс, как в старом анекдоте: "Вообще-то по штату у нас в бригаде трое человек, но тот, должен сажать деревья - отсутствует"
Позвольте в отсутствие Андрея Юрьевича ответить. Я с ним солидарен во мнении. Цель не определена "кем-то". Если хотите, такова объективная реальность текущего момента. На оценке реальности основано мнение. Ничего идеологического.
Ну да, Сергей. Такова объективная реальность, существующая независимо от нашего сознания и данная нам в ощущениях. Чисто анатомия.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Бизнес бизнесом, но капитал всегда тяготеет к консолидации. Сейчас, на мой взгляд, следующая фаза - индустриализация медицины. Превращение врача в квалифицированного рабочего. .
И какова на ваш взгляд цель этого превращения, чтобы что...??? И кто эту цель определил? Мне непонятно на чем вы основали свой взгляд. Поясните пожалуйста. Заранее спасибо.
Закономерный исторический процесс. Сначала это касалось сапожников и пирожников, теперь дошло и до врачей.
Следующие в этой очереди –учителя, летчики, программисты.) Теория прогресса, возникшая в прошлом столетии, до сих пор является самой неколебимой теорией описывающей развитие мировой соц. экономики. Основа ее –вера в то, что все движется вперед, все больше и лучше, все светлее и светлее. И эта вера снимает вопрос, что происходит в настоящем и что делать? Индустриализация подразумевает рост промышленного производства прежде всего (за последние 20 лет у нас не построено ни одного завода… поэтому и остается индустриализация нефтяной трубы) , укрупнением его масштабов и отсюда увеличением капиталовложений! И даже если это вполне закономерный исторический процесс, им должен кто-то управлять. И будет эта индустриализация такой, каков деятель ее проводящий. И в конечном итоге, если эта индустриализация проводилась с целью создания условий для гармоничного развития личности и обеспечения ее свободы, это одно. А если целью индустриализации медицины будет ее коммерциализация, то это другое, и это тоже закономерный исторический процесс, но какие нюансы... А до той поры, покуда не произошло это превращение врача в квалифицированного рабочего, считать его Недорослем. Спасибо Андрей Юрьевич. Мне ясна ваша позиция.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
1. А почему, именно они, это ощущают? Надо понимать более молодые не ощущают?
2. А почекму им тяжело ЭТО понимать и воспринимать, именно им?
Ради бога, я открыт для дискуссий
Не в возрасте дело. Валентину Львовичу 66-й год, мне 62-й, и ничего, вполне себе способны
Диспансеризация - чисто советские изобретение. Система диспансерного выявления и наблюдения больных туберкулезом (с ее 7 группами дипансерного наблюдения) была образцовой. Никакая другая страна/система такую систему не потянула. То, что сейчас проводят по названием "диспансеризация" - есть жалкая профанация и липа.
А как вы считаете, что именно задумано?
Я не в курсе как на Украине. Нет никаких контактов. Не на ТВ же ориентироваться
Андрей Юрьевич
Не убежден. Это общемировая тенденция. Посмотрите на западные многопрофильные стационары (сам видел только в кино и на ТВ) - настоящие заводы.
Андрей Юрьевич
И в этом одна из граней революционности: перевалить государственную задачу (подготовку кадров) на плечи самих кадров (только врачей, медсемтер не трогают, иначе развал будет очевиден, и точно по шапке получат).
Вы думаете из нас будут делать завод? Нет. Из нас делают (и уже сделали) сферу (работников) ЖКХ.
Андрей Юрьевич
Трудно возразить по поводу крупных ЛПУ, трудно...
Но большинство то..., мелкие, или совсем мелкие ЦРБ ушки и РБушки..., их то как..., или под "топор"?
Во-первых, я говорил про Запад. А как будет у нас? Примерно так, как вы пишете, плюс, как в старом анекдоте: "Вообще-то по штату у нас в бригаде трое человек, но тот, должен сажать деревья - отсутствует"
Андрей Юрьевич
Ну да, Сергей. Такова объективная реальность, существующая независимо от нашего сознания и данная нам в ощущениях. Чисто анатомия.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Следующие в этой очереди –учителя, летчики, программисты.) Теория прогресса, возникшая в прошлом столетии, до сих пор является самой неколебимой теорией описывающей развитие мировой соц. экономики. Основа ее –вера в то, что все движется вперед, все больше и лучше, все светлее и светлее. И эта вера снимает вопрос, что происходит в настоящем и что делать? Индустриализация подразумевает рост промышленного производства прежде всего (за последние 20 лет у нас не построено ни одного завода… поэтому и остается индустриализация нефтяной трубы) , укрупнением его масштабов и отсюда увеличением капиталовложений! И даже если это вполне закономерный исторический процесс, им должен кто-то управлять. И будет эта индустриализация такой, каков деятель ее проводящий. И в конечном итоге, если эта индустриализация проводилась с целью создания условий для гармоничного развития личности и обеспечения ее свободы, это одно. А если целью индустриализации медицины будет ее коммерциализация, то это другое, и это тоже закономерный исторический процесс, но какие нюансы... А до той поры, покуда не произошло это превращение врача в квалифицированного рабочего, считать его Недорослем.
Спасибо Андрей Юрьевич. Мне ясна ваша позиция.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
А Зигмунд Фрейд настаивал, что врач должен быть ученым... ??
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
И кто его наделил Божественной сущностью? И кто в Доме хозяин?
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).