Первое впечатление: пневмония в S9 справа, осложнённая гиротораксом в нижнем отделе главной междолевой щели и наддиафрагмальным. (возможно и гипоэктазом)
Версия ателектаза более импонирует, нежели гидроторакса (при острых синусах). ГКС в прямой проекции не видны, но, думаю, смещение Карины вправо есть. Вот только объёма в корне не видать.
"Вот только объёма в корне не видать#4." Он же мааааленький. Растет в просвет бронха.
Интересно, кем работал пациент, курит ли он, как давно у него появился кашель. Не зря под редакц. Г. Зедгенидзе издано было руководство под названием "КЛИНИЧЕСКАЯ РЕНТГЕНОЛОГИЯ", 1983 г. Теперь к этому пониманию пришли даже и специалисты по КТ -диагностике.
"Вот только объёма в корне не видать#4." Он же мааааленький. Растет в просвет бронха.
Интересно, кем работал пациент, курит ли он, как давно у него появился кашель. Не зря под редакц. Г. Зергенидзе издано было руководство под названием "КЛИНИЧЕСКАЯ РЕНТГЕНОЛОГИЯ", 1983 г. Теперь к этому пониманию пришли даже и специалисты по КТ -диагностике.
Опечатка в фамилии. Зедгенидзе, Георгий Артемьевич-советский рентгенолог и радиолог, академик АМН СССР. Основатель и первый директор Института медицинской радиологии АМН СССР.
Поясните, пожалуйста, Вашу фразу: " Теперь к этому пониманию пришли даже и специалисты по КТ -диагностике".
Без привязки клиники к данным КТ весьма трудно дать оптимальное заключение. Об этом говорили на юбилейном конгрессе по Радиологии 7-9 ноября 2016 г. Я с ними согласен.
"Вот только объёма в корне не видать#4." Он же мааааленький. Растет в просвет бронха.
Интересно, кем работал пациент, курит ли он, как давно у него появился кашель. Не зря под редакц. Г. Зедгенидзе издано было руководство под названием "КЛИНИЧЕСКАЯ РЕНТГЕНОЛОГИЯ", 1983 г. Теперь к этому пониманию пришли даже и специалисты по КТ -диагностике.
По истории б-ни проф вредность не отмечена, стаж курения 50 лет, привычный кашель курильщика. Узист нашел слой свободной жидкости над диафрагмой около 35мм. Напрвавлен на ФБС, Т-гр делать не стал, за ателектаз базальных сегментов.
Опечатка в фамилии. Зедгенидзе, Георгий Артемьевич-советский рентгенолог и радиолог, академик АМН СССР. Основатель и первый директор Института медицинской радиологии АМН СССР.
В Бальшой медицинской энциклопедии написано "Промежутоный бронх". О "межуточном" бронхе в русской медицинской литературе не читал. Откуда такое название "межуточный"?
"Вот только объёма в корне не видать#4." Он же мааааленький. Растет в просвет бронха.
Вот я присоединюсь по поводу корня к мнению Николая Арсеньевича, а это не только его мнение, это мнение тех, которые именуются КЛАССИКАМИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИИ...
..., хотя классики отмечали, что такое "поведение" может быть и у доброкачественного новообразования..., даже у аденомы бронха...
В Бальшой медицинской энциклопедии написано "Промежутоный бронх". О "межуточном" бронхе в русской медицинской литературе не читал. Откуда такое название "межуточный"?
Действительно, никогда не акцентировал не этом внимание. В монографии "Бронхография" Ю.Н.Соколова и Л.С.Розенштрауха 1958 г.в, промежуточными бронхами (по И.О.Лернеру) названы короткие отрезки бронхиальных трубок, связывающие долевые (зональные) бронхи с главными. Причем справа указан 1 промежуточный бронх, а слева -целых два.
С учётом того, что в большинстве случаев уровень устья 6 расположен ниже устья среднедолевого бронха, при ателектазе средней доли должен спадаться и 6сегмент, если только это не стелющаяся по передней стенке эндобронхиальная опухоль
Первое впечатление: пневмония в S9 справа, осложнённая гиротораксом в нижнем отделе главной междолевой щели и наддиафрагмальным. (возможно и гипоэктазом)
+1.IMXO:не вижу признаков дислокации сегментрных сосудов, чего не должно быть при ателектазе, скиология может быть обусловлена междолевым плевритом, но оценка субъективная, безусловно требуется для уточнение: фибробронхоскопия с биопсией зоны интереса (межуточный и нижнедолевые бронхи справа) и КТ .
ФБС 6.01.17г- ... Устья бронхов осмотрены с обеих сторон до 4-5 порядка, свободно проходимы, округлые. Бронхи левого легкого уменьшены в объеме, подтянуты. Слизистая оболочка бронхиального дерева гиперемирована, отечна, влажная. Секрет слизиссто-гнойный в умеренном количестве. Сосудистый и хрящевой рисунки сохранены. Санация.
Интересно. Что значит бронхи уменьшены в объёме? Просвет сужен? Почему слева? И что значит подтянуты? Куда? Находясь внутри полости нельзя понять, куда она подтянута. Значит не центральный. УЗИ плевральной полости повторяли?
После рентгенографии, ФБС, грамотно выполненное МСКТ-исследование, должно добавить в диагностическом алгоритме и возможно поможет в окончательном диагнозе!
После рентгенографии, ФБС, грамотно выполненное МСКТ-исследование, должно добавить в диагностическом алгоритме и возможно поможет в окончательном диагнозе!
После рентгенографии, ФБС, грамотно выполненное МСКТ-исследование, должно добавить в диагностическом алгоритме и возможно поможет в окончательном диагнозе!
Вы правы Уважаемый Коллега!
Но ведь все перечисленное Вами уже выполнено.
Уважаемый, Валентин Львович! Или я пропустил, но КТ, вроде еще не было.
Первое впечатление: пневмония в S9 справа, осложнённая гидротораксом в нижнем отделе главной междолевой щели и наддиафрагмальным. (возможно и гипоэктазом)
Понравилась эта версия: пневмония, осложнённая ателектазом (гипоэтазом). На фоне адекватного лечения такой ателектаз довольно-таки быстро расправляется.
Интересно. Что значит бронхи уменьшены в объёме? Просвет сужен? Почему слева? И что значит подтянуты? Куда? Находясь внутри полости нельзя понять, куда она подтянута. Значит не центральный. УЗИ плевральной полости повторяли?
Со слов эндоскописта идет сравнение диаметра и длины бронхов правого и левого легкого ( условно), косвенные признаки. Измены бронхи слева, т.е это не описка( извините). Узи от 11.01.- жидкость справа 10мм. 12.01. будет рентген контроль.
Ателектаз при внебольничной пневмонии у взрослых не встречал. Надо будет учесть. За пациента рад, но успокаиваться рано. Было бы хорошо проследить судьбу больного. В моей практке были случаи, когда раковый пневмонит исчезал. Все радовались и прыгали как дети. Но, через 2-3 мес у больных диагностировали нарушение бронхиальной проходимости 3 степени. Все пациенты были пожилого возраста. Есть ли у кого литературные источники , описывающие ателектаз при пневмонии? Жду ссылки.
Спасибо. У детей это бывает, особенно при среднедолевой пневмонии. На сайте Радиомед коллега О-ля-ля демонстрировала подобные случаи. Главное для доказательства ателектаза при пневмонии у взрослых - отдаленные результаты.
На мой взгляд, ателектаз нижней доли справа - это раз...
Первое впечатление: пневмония в S9 справа, осложнённая гиротораксом в нижнем отделе главной междолевой щели и наддиафрагмальным. (возможно и гипоэктазом)
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
ателектаз нижней доли справа +5. Клиника обструктивного ракового пневмонита. Бронхоскопию срочно для исключения рака бронха со стенозом 3 ст.
Версия ателектаза более импонирует, нежели гидроторакса (при острых синусах). ГКС в прямой проекции не видны, но, думаю, смещение Карины вправо есть. Вот только объёма в корне не видать.
Verum plus uno esse non potest.
"Вот только объёма в корне не видать#4." Он же мааааленький. Растет в просвет бронха.
Интересно, кем работал пациент, курит ли он, как давно у него появился кашель. Не зря под редакц. Г. Зедгенидзе издано было руководство под названием "КЛИНИЧЕСКАЯ РЕНТГЕНОЛОГИЯ", 1983 г. Теперь к этому пониманию пришли даже и специалисты по КТ -диагностике.
Поясните, пожалуйста, Вашу фразу: " Теперь к этому пониманию пришли даже и специалисты по КТ -диагностике".
Анатолий Петрович
Без привязки клиники к данным КТ весьма трудно дать оптимальное заключение. Об этом говорили на юбилейном конгрессе по Радиологии 7-9 ноября 2016 г. Я с ними согласен.
Я бы ещё и среднюю добавил.
По истории б-ни проф вредность не отмечена, стаж курения 50 лет, привычный кашель курильщика. Узист нашел слой свободной жидкости над диафрагмой около 35мм. Напрвавлен на ФБС, Т-гр делать не стал, за ателектаз базальных сегментов.
Уверен. что сценарий кашля у больного изменился
- и это два.
Значит помним ОСНОВОПОЛОЖНИКОВ?
Остается ждать ФБС и уровня обтурации, межуточный или н\долевой, как и то, что пневмонию ( шанс очень не велик) с уменьшением объема никто не отменял.
Вы правы "НИКТО" не отменял..., но в данном случае, эту самую пневмонию, ОТМЕНИЛ корень правого лёгкого...
Мне так кажется с учетом главной м\долевой 6-й сегмент на месте, даже эмфизематозный, а это против обтурации межуточного.
Уже не первый раз корни отменяли не только пневмонию, но и центральный.
Да, идем на центральный, интерес в уровне обтурации и в с\доле.
В Бальшой медицинской энциклопедии написано "Промежутоный бронх". О "межуточном" бронхе в русской медицинской литературе не читал. Откуда такое название "межуточный"?
Вот я присоединюсь по поводу корня к мнению Николая Арсеньевича, а это не только его мнение, это мнение тех, которые именуются КЛАССИКАМИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИИ...
..., хотя классики отмечали, что такое "поведение" может быть и у доброкачественного новообразования..., даже у аденомы бронха...
1. Я не вижу по боковой рентгенограмме главной междолевой щели, у меня изображение не увелчивается.
2. А, причем здесь "шестерка", вполне может быть, что это не "шестёрка", а часть верхней доли компенсаторно гипевентилируемой...
Я не "врубился" по поводу сравнения...
Как говорят "на Клочковке", а это в Харькове - "Все конечно, все конечно, все конечно может быть, а того чего не может, так того не может быть..."
Ждем ФБС.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Делают. Демонстрация " Поступила 14.10.16г" протокол ФБС. Проблема с демонстрацией на сайте, сканированием.
Не знаю, была ли такая версия, как центральный рак промежуточного бронха ( с эндобронхиальным ростом)? Кажется, что будет так.
Verum plus uno esse non potest.
С учётом того, что в большинстве случаев уровень устья 6 расположен ниже устья среднедолевого бронха, при ателектазе средней доли должен спадаться и 6сегмент, если только это не стелющаяся по передней стенке эндобронхиальная опухоль
Verum plus uno esse non potest.
+1.IMXO:не вижу признаков дислокации сегментрных сосудов, чего не должно быть при ателектазе, скиология может быть обусловлена междолевым плевритом, но оценка субъективная, безусловно требуется для уточнение: фибробронхоскопия с биопсией зоны интереса (межуточный и нижнедолевые бронхи справа) и КТ .
ФБС 6.01.17г- ... Устья бронхов осмотрены с обеих сторон до 4-5 порядка, свободно проходимы, округлые. Бронхи левого легкого уменьшены в объеме, подтянуты. Слизистая оболочка бронхиального дерева гиперемирована, отечна, влажная. Секрет слизиссто-гнойный в умеренном количестве. Сосудистый и хрящевой рисунки сохранены. Санация.
Закл. Диффузный двусторонний бронхит 2ст интенсивности воспаления.
А R-контроль будет? )))
Да, 12-13.01. Вероятно и КТ.
Интересно. Что значит бронхи уменьшены в объёме? Просвет сужен? Почему слева? И что значит подтянуты? Куда? Находясь внутри полости нельзя понять, куда она подтянута. Значит не центральный. УЗИ плевральной полости повторяли?
Verum plus uno esse non potest.
Завтра уточнюсь у эндоскописта, думаю описка. Узи 11-12.01.
После рентгенографии, ФБС, грамотно выполненное МСКТ-исследование, должно добавить в диагностическом алгоритме и возможно поможет в окончательном диагнозе!
Анатолий Петрович
Вы правы Уважаемый Коллега!
Но ведь все перечисленное Вами уже выполнено.
Уважаемый, Валентин Львович! Или я пропустил, но КТ, вроде еще не было.
Анатолий Петрович
Это я пропустил, перепутав с другой веткой...
Со слов эндоскописта идет сравнение диаметра и длины бронхов правого и левого легкого ( условно), косвенные признаки. Измены бронхи слева, т.е это не описка( извините). Узи от 11.01.- жидкость справа 10мм. 12.01. будет рентген контроль.
рентген динамика 12.01.17г ( в шапке )
И не последний раз ... .
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Ателектаз при внебольничной пневмонии у взрослых не встречал. Надо будет учесть. За пациента рад, но успокаиваться рано. Было бы хорошо проследить судьбу больного. В моей практке были случаи, когда раковый пневмонит исчезал. Все радовались и прыгали как дети. Но, через 2-3 мес у больных диагностировали нарушение бронхиальной проходимости 3 степени. Все пациенты были пожилого возраста. Есть ли у кого литературные источники , описывающие ателектаз при пневмонии? Жду ссылки.
У пациента в анамнезе была травма грудной клетки?
И не последний раз ... .
31.12.16г упал на левый бок, был ушиб грудной клетки. Более ранний анамнез спокойный.
Первая попавшаяся.http://aromaterapy.ru/diagnostika-zabolevanij-u-detej/oslozhneniya-segmentarnoj-pnevmonii-atelektazy.html"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Следовательно, переломы ребер слева (мне показались консолидированными) это с 31.12.16?
Пришел архив 31.03.2011г ( в шапке, дата в левом нижненм углу)
Спасибо. У детей это бывает, особенно при среднедолевой пневмонии. На сайте Радиомед коллега О-ля-ля демонстрировала подобные случаи. Главное для доказательства ателектаза при пневмонии у взрослых - отдаленные результаты.