1 Что изменили бы Вы, будучи Министром здравоохранения, в преподавании лучевой диагностики в интернатуре, клинической ординатуре, как Вы сами видите этот процесс?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Неохота бояться.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 15 часов назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1191

Евгений Алексеевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

1. Что изменили бы Вы, будучи Министром здравоохранения, в преподавании лучевой диагностики в интернатуре, клинической ординатуре, как Вы сами видите этот процесс?

 


1. В цикле физики первого курса вести и дополнить физические основы лучевых методов исследования. Чтоб раз и навсегда студент усвоил получение рентгеновского излучения, явление ЯМР (в большей части), УЗ, ПЭТ. 
2. В цикл классической анатомии ввести лучевую анатомию (Р, КТ, МРТ) так же по системам, детей по возрастам и взрослых. Материальные базы и учебные классы позволяют уже представлять пред аудиториями дайком файлы лучевой анатомии органов в норме!
3. В цикл патологической анатомии помимо представления макропрепаратов органов ввести лучевую анатомию (Р, КТ, МРТ, ПЭТ) органов при патологии.
4. По дисциплинам аналогично. Не просто показывать выцветающие снимки цатых годов, а конкретно (Р, КТ, МРТ, ПЭТ) методы визуализации.

Таким образом на выходе из ВУЗа мы получаем врача-специалиста реально имеющего представление от лучевой диагностике. Который будет шарить если даже не пойдет далее в специализацию по лучевой. А если он пойдет далее, то только в ординатуру. Где остается углубить и систематизировать его знания по лучевой диагностики по средствам практических занятий и подсаживания к врачу лучевой диагностики как минимум с первой категорией.

В идеале - примерно такие же мысли посещали, а в реале ...

С уважением. Ильич.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Что изменили бы Вы, будучи Министром здравоохранения, в преподавании лучевой диагностики в интернатуре, клинической ординатуре, как Вы сами видите этот процесс?

Интернатура мин. 3года. Клин.ординатура 2года.

Вопрос где это всё проводить? Престиж фотографов ниже плинтуса, в учебниках рентгеновских переписаны дедовские наработки ( Розенштрауха, Рейнберга и т.д.) Всё уже указано до нас. Про разницу в изображениях плёночного и цифрового снимка нет ничего, а пора уже учебники на цифру ориентировать и от полоскания снимков в танках отойти.  Учебников по КТ и МРТ нет нормальных. Какое уж тут преподавание. Тут выживания вопрос.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А если в корне: 

1- закрыть все мед. факультеты в университетах на "пупкиных горах" с дистанционным и прочим обучением.

2- уменьшить набор в вузы. Кого мы учим- будущих коммерческих директоров, администраторов, ... .

3- поднять престиж врача, в т.ч. лучевого диагноста( опущено все ниже плинтуса)

3- заинтересовать в выборе специализации лучевого диагноста. ( было же раньше )

А детали можно позаимствовать из Советского Союза.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Существует два пути: первое мы на самом деле полностью отказываемся от термина "рентгенолог" с заменой "врач лучевой диагностики" и второе "врача-рентгенолога" оставить(я за второе) с полным расширением возможностей.

В обоих случаях:

  1. интернатуру надо ставить под вопрос либо переводить под первичную специализацию врача.
  2. в курс обучения должны быть введены рентгенология, КТ, МРТ, УЗИ и радионуклидная диагностика(ПЭТ/КТ и ОФЭКТ/КТ).
  3. необходимо введение фиксированных сроков подготовки и сдачи нормальной профильной анатомии в  рентгенологии, КТ, МРТ, УЗИ и в радионуклидной диагностике(ПЭТ/КТ и ОФЭКТ/КТ)
  4. должны быть фиксированные сроки в практике  рентгенологии, КТ, МРТ, УЗИ и в радионуклидной диагностике(ПЭТ/КТ и ОФЭКТ/КТ).
  5. необходимо введение акцентированной анатомической профильности  по патологии в лучевой диагностике с возможной  практикой
  6. Обучающимся надо давать возможность подписи в протоколах с подписью старшего коллеги. 

 

Мы ни чем не отличаемся от наших европейских коллег, большее скажу, то что мы уже ввели модальность на рабочих местах, они только начинают это вводить или даже привильно сказать они это только начали осознавать. Да, аспекты учебы различны, у нас это не идет вперед и как следствие приходиться готовить врачей на рабочих местах. 

На самом деле это приличный объем работы, только кто за это возьмется, интересно будет посмотреть. 

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Игорь Ким wrote:

А если в корне: 

1- закрыть все мед. факультеты в университетах на "пупкиных горах" с дистанционным и прочим обучением.

2- уменьшить набор в вузы. Кого мы учим- будущих коммерческих директоров, администраторов, ... .

3- поднять престиж врача, в т.ч. лучевого диагноста( опущено все ниже плинтуса)

3- заинтересовать в выборе специализации лучевого диагноста. ( было же раньше )

А детали можно позаимствовать из Советского Союза.

Какие детали?

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 день назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 754

 Изменить план подготовки- практики недостаточно ,практически ходишь учиться сам по будущему месту работы,а там как повезёт,счастье если это понимающий доктор ,у которого есть желание чему-то научить..Практика 100%-  чтобы закрепляли за опытным рентгенологом с кафедры + к этому на занятиях описывать снимки  каждый день с последующим разбором. 

Богданова Мария аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 02.02.2011 - 13:32
Публикации: 4

Больше практики, теория без практики ничто!

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Мне кажется, что года интернатуры явно мало. Возможно стоит увеличить сроки прохождения интернатуры\ординатуры.

Традиционное лекционное преподавание, тоже на мой взгляд устарело: запись под диктовку лектора с презентации на тысячу слов с редкими картинками в 100 слайдах очень познавательно, но можно заменить на "фундоментальные","базисные" и всевозможные электронные учебные пособия, разработанные кафедрой, на основе обобщенного теоретического материала и собственного клинического опыта, с ежегодными корректировками, обновлением и добавлением демонстрационного материала, разбора клинических случаев, а, главное, в открытом доступе. (это значит, трудоемкая кропотливая работа для кафедры, она не оценит). А время лекций отвести под разбор сложных, неасяных вопросов и клинических случаев. Упор делать, в основном, на самостоятельное обучение, но не оставлять без возможности решить возникающие теоретические вопросы с преподавателем\практикующими докторами. 

Нагрузка. Возможно, стоит внести нормы на обязательное описание интернов\ординаторов снимков\историй\карт. Как при сдаче на права, не менее 100-200, кто больше и т.д. Под контролем и с советами опытных, практикующих докторов, конечно же.

Возможно стоит ввести представление случаев интернами, которые требуют диф.диагностики, с описанием, объяснением, почему склоняется к тому-то или иному, и демонтсрацией рентгенограмм на еженедельном собрании интернов\ординаторов. По одному случаю от каждого.

Ну и, естессна, нужно окунуть будущего рентгенолога в реалии, в огонь и воду. Отправлять на стажировки в клинические больницы, областные центры, просто крупные учереждения здравоохранения с большим потоком пациентов, недельные, месячные ли не важно, главное полная мера ответсвенности и спрос, как с равного, конечно же под контролем.

Само собой, теоретическая подкованность должна быть широкой, не связанной с будущим местом работы, чтобы не было порочного круга - на чем "сидишь", то и "видишь", приятгиваешь за уши.

Думаю, что все, мной перечисленное, осуществимо в наших реалиях, в большей или меньшей степени, и это бы позволило качественно улучшить подготовку врачей нашей специальности.

 

 

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

3- поднять престиж врача, в т.ч. лучевого диагноста( опущено все ниже плинтуса)

Каким способом поднять?

Войти Зарегистрироваться