О смещении отломков.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1053

  Не помню, откуда у меня эта  информация, - всегда считал, что при переломах дистальный отломок кости смещается относительно проксимального, а при вывихе – дистальный отдел конечности относительно проксимального или суставной впадины, и так всегда пишу в протоколах.

    Сегодня читал материал о юношеском эпифизеолизе головки бедренной кости --  http://www.turner.ru/tzb_youn.html  --  там описывается смещение головки бедра (которая фиксирована в вертлужной впадине!), очевидно, относительно шейки бедра.  Конечно, понимаю, что юношеский эпифизеолиз головки бедра не обычный перелом или вывих, но все же!

    Ваши мнения,коллеги: это частный случай или я заблуждался в принципе. Очень прошу высказаться и, по возможности сослаться на источники информации – что куда смещается, так как мне их найти не удалось. 

 

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 13 часов назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4124

Та опечатка там, всем же ясно шейка смещается относительно головки.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54889
Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1053

Евгений Алексеевич wrote:

Та опечатка там, всем же ясно шейка смещается относительно головки.

 Здравствуйте, уважаемый  Евгений Алексеевич!  Так  "опечатка"  эта в каждом абзаце повторяется! Что и смущает!

С уважением. Ильич.

ррр-доктор аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 04.02.2017 - 10:21
Публикации: 160

По травме на мой взгляд правильно: дистальный отломок смещается относительно проксимального.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1053

Здравствуйте, уважаемый Валентин Львович! Большое спасибо за ссылки! Но мой вопрос не по существу эпифизеолиза, с ним разобрался, а именно о смещениях! А поводом для вопроса послужила публикация уважаемой Наталии Ивановны и замечания уважаемого Скандинава, ну и, конечно, статья, на которую сослался.

С уважением. Ильич.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15699

Dr.Yllich wrote:

 всегда считал, что при переломах дистальный отломок кости смещается относительно проксимального, а при вывихе – дистальный отдел конечности относительно проксимального или суставной впадины, и так всегда пишу в протоколах.

Так и написано во всех "букварях", так и пишем

Dr.Yllich wrote:
    Сегодня читал материал о юношеском эпифизеолизе головки бедренной кости --  http://www.turner.ru/tzb_youn.html  --  там описывается смещение головки бедра (которая фиксирована в вертлужной впадине!), очевидно, относительно шейки бедра.  Конечно, понимаю, что юношеский эпифизеолиз головки бедра не обычный перелом или вывих, но все же!

Уважаемый Dr.Yllich, когда мы описываем эпифезиолизы и остеоэпифезиолизы, мы ведь в протоколах указываем, куда сместился эпифиз.Какие трудности?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1053

NIL wrote:

Уважаемый Dr.Yllich, когда мы описываем эпифезиолизы и остеоэпифезиолизы, мы ведь в протоколах указываем, куда сместился эпифиз.Какие трудности?

[/quote] Трудность для меня в том и состоит, что эпифизом здесь является головка бедра, которая (повторяюсь!) фиксирована в суставной впадине.и может, конечно, смещаться относительно своего бедра, но вместе со всем туловищем!  Ведь и Вы в первоначальном описании указали смещение бедра кверху. Похоже, этот случай эпифизеолиза (головки бедра), в данном смысле, является исключением. А когда описываю эпифизеолизы в конечностях - ВСЕГДА указываю смещение дистального отдела, хоть это будет эпифиз, напр. дистальный луча, хоть метадиафиз,напр. проксимальный отдел того же луча.  Может и тут не прав?

С уважением. Ильич.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15699

Dr.Yllich wrote:

Похоже, этот случай эпифизеолиза (головки бедра), в данном смысле, является исключением. А когда описываю эпифизеолизы в конечностях - ВСЕГДА указываю смещение дистального отдела, хоть это будет эпифиз, напр. дистальный луча, хоть метадиафиз,напр. проксимальный отдел того же луча.  Может и тут не прав?

Ну вот... Озадачили))) По жизни обычно встречаются эпифезиолизи дистальных отделов кости, поэтому как-то и не задумывалась.А при эпифезиолизе в тазобедренном суставе проксимальным является эпифиз, следовательно, шейка и все, что с ней - дистальные отделы и смещаются они... Всё, пошёл ум за разум))))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 43 минуты назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6917

"Анализируя характер нарушения соотношений между компонентами тазобедренного сустава, следует обратить внимание на исторически сложившуюся неточность терминологии, как в отечественной, так и в зарубежной литературе. В соответствии с принципами травматологии нарушение соотношений между разобщенными фрагментами кости принято определять по дистальному фрагменту. Так, при травматическом эпифизеолизе головки бедра речь идет о смещении бедра кверху и вокруг длинной оси кости (ротации кнаружи); когда же разобщение наступает в результате разрыхления ростковой зоны, как это наблюдается при ЮЭГБК, все авторы почему-то говорят о смещении головки бедра. В действительности головка бедра остается в вертлужной впадине, а шейка бедра и вся бедренная кость в целом, потеряв связь с головкой и, таким образом, лишившись противоупора в виде свода вертлужной впадины, смещаются кверху. При этом бедро, вращаясь вокруг своей продольной оси, "выворачивается" кнаружи, а конечность занимает положение наружной ротации. В итоге головка и шейка бедра "меняются местами": эпифиз головки бедра оказывается сзади по отношению к сместившейся вперед шейке бедра.

Однако существуют единичные наблюдения смещения головки бедренной кости кверху."

Это из статьи по ссылке.

Вывод - говорить о СМЕЩЕНИИ головки правомочно только в тех случаях, когда она смещается из вертлужной впадины.

Во всех остальных случаях - применять классический подход к описанию.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15699

Спасибо, Виктор Григорьевич, расставили точки над "I"...


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Войти Зарегистрироваться