Есть ли в данном случае пневмония у 3-х летнего ребенка?

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Короче smiley лечить антибиотиками.

Виктор.

Plasteroid аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2013 - 13:47
Публикации: 56

karnavallll wrote:

Plasteroid wrote:

Спасибо, друзья, за ваши отклики на мой случай. Как и обещал, пишу о том, чем же всё закончилось. Сегодня спросил маму о ребёнке. Пневмонии нет, ребёнок вчера уже выписан в детский садик! Всё-таки чему-то я научился за годы учёбы в ЛПМИ и за 23 года работы рентгенологом. Благодарю ещё раз своих коллег, которые так здорово обсуждали эту тему!

 

Ребенок клиницистом был признан здоровым? Или стоял диагноз? И было ли лечение и чем?

Клиницист сначала подозревал пневмонию, а потом этот диагноз не подтвердился. Я уже писал, что выслушали хрипы-тут же у педиатра возникло подозрение на пневмонию (одышки не было, а высокая температура была 1 день, анализы крови были сданы позже снимка). Хотя по заветам моих учителей из Ленинградского педиатрического мед. института и по своему опыту врача-педиатра, хрипы при пневмонии появляются далеко не сразу же. Гораздо важнее при аускультации-ослабление дыхания и притупление при перкуссии. Сейчас вспоминаю, как работал педиатром в Ленинградской области в начале своей карьеры: любое назначение на рентген нужно было обосновывать. А при явном бронхите без температуры и без изменений показателей крови мы вообще зазря детей не облучали. А сейчас думать не нужно: назначай всем подряд снимки, как прописано в МЭСах и будешь в шоколаде! А рентгенолог пусть голову ломает и частенько гадает на кофейной гуще.

Diagnostica аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.11.2015 - 19:20
Публикации: 179

karnavallll wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, .....

Мы все учились в мединституте и все сдавали патанатомию. Не поясните, что такое в патанатомии прибронхиальная инфильтрация применительно к бронхиту?

 

Пропотевание жидкости через порозную стенку капиляр, в данном случае по ходу воспаленных бронхов- разве это не бронхит? И разве пневмония не от сюда берет свои корни, но локально с более выраженным проявлением - ее стадии прилива, красного и серого опеченение и есть пропотевание? Этиология и патогенез одни, проявления разные. Не прав?

и еще один нюанс, АБ терапия все равно будет, но какими препаратами и какой дозировкой? Я понимаю ,что есть момент перестраховки! НО это ответственность не только лечащего, и наша. У меня на недавно на КИЛИ : мой врач по неопытности или безответственности сняла заключение пневмонии при наличии ранее выполненых снимков в течении 14 дней с сохраняющимися изменениями, решив, раз так долго картинка не меняется, то скорее так выглядит фиброз (прошу без комментариев!!!). Пульмонологи не смотря на растущий лейкоцитоз и ухудшение состояния, поменяли АБ и из 2-х оставили один ( то же без комментариев!!!). На вскрытии пневмония. На КИЛИ пульмонологи отвечали, что рентгенологи сняли пневмонию!!! а им попало ,что до сих пор не научились самостоятельно оценивать снимки и наплевали на клинику с лабораторией. ( Ну и моему досталось). Я это к тому, что приходится разжовывать и в рот вкладывать, а иногда и жевать за всех!!! Спасибо, если услышали!  Поэтому прекрасно понимаю многие заключения ПНЕВМОНИЯ - в виде гипердиагностики, сам иногда грешу, потому что не уверен.

Ответьте, пжс, неопытному рентгенологу. как можно с достоверностью различить пневмоническую инфильтрацию и пневмофиброз.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17998

Diagnostica]</p> <p>[quote=karnavallll wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, .....

Мы все учились в мединституте и все сдавали патанатомию. Не поясните, что такое в патанатомии прибронхиальная инфильтрация применительно к бронхиту?

 

Пропотевание жидкости через порозную стенку капиляр, в данном случае по ходу воспаленных бронхов- разве это не бронхит? И разве пневмония не от сюда берет свои корни, но локально с более выраженным проявлением - ее стадии прилива, красного и серого опеченение и есть пропотевание? Этиология и патогенез одни, проявления разные. Не прав?

"Сумбур вместо музыки" (копирайт не мой)

Андрей Юрьевич

Изольда аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.07.2012 - 21:33
Публикации: 4

нечеткие контуры легочного рисунка ? шта ?

Войти Зарегистрироваться