Уважаемые коллеги!
Помогите разобраться с понятиями и терминами.В клинике,где с недавнего времени работаю,наблюдается довольно обширный контингент пациентов(часть из них так называемые VIP),которым доктора по КТ из раза в раз пишут заключения типа:"Субплевральные очаги прежнего размера(по всей видимости очаги пневмосклероза)".Оставим за скобками пользу от этих наблюдений,т.к. не в моей компетенции что-то изменить.Но вот сегодня один из таких пациентов(тоже VIP),который лечится от хронической сердечной патологии в стационаре,проходил очередной раз КТ О Г К.При направлении я каких-либо точных данных,для чего было назначено исследование,не нашёл.Я посмотрел его предыдущее КТ от апреля и ничего особенного не нашёл,кроме возрастных изменений и расширения сердца(пациент 1924 г.р.).А в сегодняшнем исследовании (кроме дыхательных артефактов и сердца) визуализировался участок линейного уплотнения в S6 справа,состоящий как-бы из трёх нетолстых неровных перибронхиальных тяжей и возрастные изменения.Я расценил это как фиброз,после чего клиницист и более опытная коллега сказали,что я пропустил пневмонию,а фиброз так быстро ни с того ни с сего не разовьётся.Опустим то,как это было,но у меня возникли следующие вопросы:
1)Через какое время после пневмонии развивается пневмофиброз(в клинике в один голос утверждают,что не ранее,чем через полгода,а в Интернете,что после гриппозной пневмонии-чуть ли не через 8-9 дней )?
2)Ни разу не встречал до этого субплевральных очагов пневмосклероза.Что это за "звери"?Локальный пневмосклероз?Но почему только субплевральный?
3)Жаль,что не могу выложить КТ-исследование,но пневмония кажется странной по характеристике изображения,т.к. не похожа ни на плевропневмонический,ни на бронхопневмонический,ни на интерстициальный тип инфильтрации.
4)Помогите разобраться как отличить пневмосклероз,фиброз и цирроз(картинок нет,а теоретика не очень наглядна).
Заранее благодарен.
На многие вопросы, уверен, ответит Андрей Юрьевич. А я только переспрошу-уточню по 3 пункту - Вы сказали, что фиброз написали, а речь ведёте об инфильтрации. Или плотность инфильтрации и фиброза даже по Хаунсфилду не имеет чёткой градации?)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Не имеет четкой градации на единицам плотности диагностика патологии легких.
Андрей Юрьевич
Пневмосклероза на КТ нет. Его и в рентгено-то быть не должно, но уж так сложилось. Потому что в природе нет склеротических волокон. Соединительная ткань состоит из фиброзных волокон.
И возникает в те сроки, как возникает вследствие нормально развития воспалительного процесса.
При всем уважении к Тюрину, на КТ нет ни плевропневмонического,ни на бронхопневмонического,ни на интерстициального типов ИНФИЛЬТРАЦИИ. Термин "инфильтрация" на КТ такой же отголосок отечественной классической рентгенологии, как и пневмосклероз.
Да море их (вернее не их (пневмоСКЛЕРОЗА), а очагов ФИБРОЗА) и разных видов. Вот например, картинка, которая сохранилась потому что отправлял на консультацию.
Андрей Юрьевич
Да,вот с подобными очагами и наблюдаются пациенты.Андрей Юрьевич,их (очагов и пациентов с такими очагами) действительно "МОРЕ",просто я особо не придавал им значения.А всё-таки почему очаги СУБПЛЕВРАЛЬНЫЕ?.
Только всё-таки не очень понятно со сроками (минимальными) появления пневмофиброза и на,что (кроме клиники,которую не всегда предоставляют при направлении) ориентироваться при дифдиагностике пневмофиброза и пневмонии.На опыт(сын ошибок трудных)?И периодически пока получать пендали?
По поводу субплевральности неясно не то,почему они так называются,а почему они ТОЛЬКО там(субплеврально) локализуются.В центральных отделах лёгких ,к примеру,их в этих случаях их не видно.
И охота вам этим голову забивать? Вы еще спросите: почему у одних аппендицит возникает, а у других нет? Не от семечек же...
Андрей Юрьевич
Неужто? И пресловутое матовое стекло от фиброза не отличите? По плотности, не глядя в таблицы?)
То есть фиброз по косвенным признакам заключаете, как классики завещали?)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Их не видно, но это не значит, что их там нет!))
А если немного серьёзнее, то они и в центральных отделах быть могут, а не видны, потому что либо слишком малы, либо спрятаны в сосуды (вплотную к ним прилежат), либо в лимфоузлы.
Зло оно всегда такое - когда маленькое всегда прячется и мимикрирует,.. видимо, когда большое, потому как не боится уже нас.(
Да, возможно, и не зло это, а причудливый плевры узор, только и всего.) Наблюдайте, запоминайте - и потом расскажете нам!
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Повторяю:
Андрей Юрьевич
Makcimalist, вы на КТ работаете?
Андрей Юрьевич