Валентин Львович, всё перечисленное это и есть стандартное обучение, минимум 4 года надо ходит резидентом (т.е. без права окончательной подписи); я все 5 отучился, ещё год потратил на интервенции. После 4 лет работы под опытными врачами, выходит в свободное плавание нат так уж и страшно!
Я не в коей мере не говорю о том, что молодой врач-радиолог должен знать "фундамент" от и до! Он, хотя бы, должен знать анатомию (вы встечались с выпускниками БелГУ?), соотносить анатомию книги и анатомию трупа с мертвой картинкой на экране (або читать анатомию и листать атласы). "Фундаментальная" (и не обижайтесь, пожалуйста, на кавычки) рентгенология, не оставляя при этом всех своих заслуг, автоов и знаний (Рейнбег вели поныне), уходит на второй план. Это факт.
Врач-адиолог должен ВЛАДЕТЬ всеми перечисленными выше методами диагностики, разбираться в лабораторных анализах и общем ведении пациента. Думаю для обучения такого специалиста, действительно, и двух лет мало.
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Здравствуете, Валентин Львович! Позвольте несколько слов по теме. Как раз сейчас прохожу усовершенствование на кафедре лучевой диагностики Нижегородской медицинской академии. Этот вопрос тоже поднят и широко обсуждается. С 2010 года планируется не первичная специализация по рентгенологии 5 месяцев, а годичная интернатура. Далее планируется обучение интернов-рентгенологов в клинической ординатуре - 3 года. Итого 4 года. Должен получится лучевой диагност (рентген+УЗИ+КТ+МРТ и т.д.) Но тут возникает ряд вопросов:
1. Кадровый вопрос. Где взять кадры для подготовки? В настоящее время укомплектованность врачами-рентгенологами в городе 80%, в области 60%. Средний возраст 45-55 лет (пенсионеры или накануне пенсии). Первичную специализацию (5 месяцев) в год проходят 15-20 врачей, при потребности в 2-2,5 раза больше. Выпускники академии хотят работать только в городе и сразу по УЗД, МРТ(КТ), в область ни ногой! В областные ЦРБ поступает техника по нац.проекту- работать не кому.
2. Лучевая диагностика (рентген+УЗИ+МРТ+КТ). По моему мнению и мнению К.Пруткова "нельзя объять необъятное". Например: УЗД обширнейшая область применения и расширяется все больше. Если 15-20 лет назад с помощью ультразвука смотрели брюшную полость, сердце, щитовидную железу, то теперь + опорно-двигательный аппарат, сосуды, кишечник и т.д. и область применения все еще расширяется. И это все должен проводить один врач УЗД. Современные ультразвуковые диагностические системы позволяют на одном аппарате проводить все виды исследований. То же самое происходит и с МРТ и КТ. Качественно новые аппараты- новые области применения и новые диагностические возможности. Следовательно, необходима более узкая специализация лучевых диагностов (к примеру: опорно-двигательный аппарат, пульмонология, гастроэнтерология, урология и т.д.и т.п.). На этом пока остановлюсь. В.Е.
Доктор Ермолаев, поддерживаю ваш пост. Хожу добавить: в крупных клиниках (столичных, при университетах) есть радиологи специализаирующиеся по областям (костномышечная система, нейрорадиология и т.д.), В большинстве других клиниках, есть ротация, этото месяц я смотрю то и то, в следующий месяц меняемся с коллегой и т.д. Постоянно в тонусе!
Я позанимаюсь плагиатом и возьму Вашу фразу - "Кадровый вопрос. Где взять кадры для подготовки?", как эпиграф.
В большинстве своём, специалисты высказываются в пользу 2-х годичной клинической ординатуры, 4 - х годичной резидинтуры, есть и другие предложения весьма обоснованные и целесообразные.
Но вот возникает у меня вопрос следующего содержания. Как известно, врача-хирурга сейчас готовят в клинординатуре, затем он выбирает узкую специализацию, и это правильно всю жизнь работает "торакальщиком", "абдоминальным хирургом", "кардиохирургом", "нейрохирургом" и т.д. и т.п. А может быть он всю последующию жизнь в качестве "хирурга-диспетчера" проработает в поликлинике
Возникает вопрос: "Он должен знать всю фундаментальную хирургию?"
Вызывает у меня большую симпатию, что было в своё время, в медицинских вузах, а именно, изучение предмета "Терапия", в плане приемственности и изучаемости материала:
Сергей Поздняков: "Врач-радиолог должен ВЛАДЕТЬ всеми перечисленными выше методами диагностики, разбираться в лабораторных анализах и общем ведении пациента. Думаю для обучения такого специалиста, действительно, и двух лет мало".
Я позанимаюсь плагиатом и возьму Вашу фразу - "Кадровый вопрос. Где взять кадры для подготовки?", как эпиграф.
А где взять учителей, владеющих всеми перечисленными методами лучевой диагностики - ученых, заведующих кафедрами, доцентов и пр. для обучения врачей лучевых диагностов. Интересно есть такие или нет.
Сергей Поздняков: "Врач-радиолог должен ВЛАДЕТЬ всеми перечисленными выше методами диагностики, разбираться в лабораторных анализах и общем ведении пациента. Думаю для обучения такого специалиста, действительно, и двух лет мало".
А где-же выход коллега?
Ох... Ну я же владею... Мои учителя владеют... (хотя, баран я, меняем все местами)...
По поводу узкой специализации. Я знаю, что я хочу и возможно буду зниматься в будущем нейрорадиологией. Мне лично эта стезя доставляет удовольствие.
Выход? Учится и учить, как действовали наши с вами Великие предшественники.
Имя Рентгена вечно. Основываясь на его учении товарищи Ученые, в последнее время, понасоздавали таких аппаратов что ай-яй!!!
У меня появляется впечатление (и не у меня одного), что скоро рентгенология вплотную схлестнется с микробиологией, а уж точно с гистологией, учитывая толщину среза...
З.Ы. Прошу прощения у тех кто заметил - западает буква "р" на клавиатуре у меня )))
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Валентин Львович, всё перечисленное это и есть стандартное обучение, минимум 4 года надо ходит резидентом (т.е. без права окончательной подписи); я все 5 отучился, ещё год потратил на интервенции. После 4 лет работы под опытными врачами, выходит в свободное плавание нат так уж и страшно!
Let me see...
radiographia.ru
Вот. Вот опять! Опять этот фундаментализм!
Я не в коей мере не говорю о том, что молодой врач-радиолог должен знать "фундамент" от и до! Он, хотя бы, должен знать анатомию (вы встечались с выпускниками БелГУ?), соотносить анатомию книги и анатомию трупа с мертвой картинкой на экране (або читать анатомию и листать атласы). "Фундаментальная" (и не обижайтесь, пожалуйста, на кавычки) рентгенология, не оставляя при этом всех своих заслуг, автоов и знаний (Рейнбег вели поныне), уходит на второй план. Это факт.
Врач-адиолог должен ВЛАДЕТЬ всеми перечисленными выше методами диагностики, разбираться в лабораторных анализах и общем ведении пациента. Думаю для обучения такого специалиста, действительно, и двух лет мало.
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Здравствуете, Валентин Львович! Позвольте несколько слов по теме. Как раз сейчас прохожу усовершенствование на кафедре лучевой диагностики Нижегородской медицинской академии. Этот вопрос тоже поднят и широко обсуждается. С 2010 года планируется не первичная специализация по рентгенологии 5 месяцев, а годичная интернатура. Далее планируется обучение интернов-рентгенологов в клинической ординатуре - 3 года. Итого 4 года. Должен получится лучевой диагност (рентген+УЗИ+КТ+МРТ и т.д.) Но тут возникает ряд вопросов:
1. Кадровый вопрос. Где взять кадры для подготовки? В настоящее время укомплектованность врачами-рентгенологами в городе 80%, в области 60%. Средний возраст 45-55 лет (пенсионеры или накануне пенсии). Первичную специализацию (5 месяцев) в год проходят 15-20 врачей, при потребности в 2-2,5 раза больше. Выпускники академии хотят работать только в городе и сразу по УЗД, МРТ(КТ), в область ни ногой! В областные ЦРБ поступает техника по нац.проекту- работать не кому.
2. Лучевая диагностика (рентген+УЗИ+МРТ+КТ). По моему мнению и мнению К.Пруткова "нельзя объять необъятное". Например: УЗД обширнейшая область применения и расширяется все больше. Если 15-20 лет назад с помощью ультразвука смотрели брюшную полость, сердце, щитовидную железу, то теперь + опорно-двигательный аппарат, сосуды, кишечник и т.д. и область применения все еще расширяется. И это все должен проводить один врач УЗД. Современные ультразвуковые диагностические системы позволяют на одном аппарате проводить все виды исследований. То же самое происходит и с МРТ и КТ. Качественно новые аппараты- новые области применения и новые диагностические возможности. Следовательно, необходима более узкая специализация лучевых диагностов (к примеру: опорно-двигательный аппарат, пульмонология, гастроэнтерология, урология и т.д.и т.п.). На этом пока остановлюсь. В.Е.
dok
А в Бел ГУ имеется кафедра лучевой диагностики или кафедра рентгенологии?
Доктор Ермолаев, поддерживаю ваш пост. Хожу добавить: в крупных клиниках (столичных, при университетах) есть радиологи специализаирующиеся по областям (костномышечная система, нейрорадиология и т.д.), В большинстве других клиниках, есть ротация, этото месяц я смотрю то и то, в следующий месяц меняемся с коллегой и т.д. Постоянно в тонусе!
Let me see...
radiographia.ru
Уважаемый коллега!
Я позанимаюсь плагиатом и возьму Вашу фразу - "Кадровый вопрос. Где взять кадры для подготовки?", как эпиграф.
В большинстве своём, специалисты высказываются в пользу 2-х годичной клинической ординатуры, 4 - х годичной резидинтуры, есть и другие предложения весьма обоснованные и целесообразные.
Но вот возникает у меня вопрос следующего содержания. Как известно, врача-хирурга сейчас готовят в клинординатуре, затем он выбирает узкую специализацию, и это правильно всю жизнь работает "торакальщиком", "абдоминальным хирургом", "кардиохирургом", "нейрохирургом" и т.д. и т.п. А может быть он всю последующию жизнь в качестве "хирурга-диспетчера" проработает в поликлинике
Возникает вопрос: "Он должен знать всю фундаментальную хирургию?"
Вызывает у меня большую симпатию, что было в своё время, в медицинских вузах, а именно, изучение предмета "Терапия", в плане приемственности и изучаемости материала:
1.Проведевтика внутренних болезней.
2. Факультетская терапия.
3. Госпитальная терапия.
Сергей Поздняков: "Врач-радиолог должен ВЛАДЕТЬ всеми перечисленными выше методами диагностики, разбираться в лабораторных анализах и общем ведении пациента. Думаю для обучения такого специалиста, действительно, и двух лет мало".
А где-же выход коллега?
Я позанимаюсь плагиатом и возьму Вашу фразу - "Кадровый вопрос. Где взять кадры для подготовки?", как эпиграф.
А где взять учителей, владеющих всеми перечисленными методами лучевой диагностики - ученых, заведующих кафедрами, доцентов и пр. для обучения врачей лучевых диагностов. Интересно есть такие или нет.
Ох... Ну я же владею... Мои учителя владеют... (хотя, баран я, меняем все местами)...
По поводу узкой специализации. Я знаю, что я хочу и возможно буду зниматься в будущем нейрорадиологией. Мне лично эта стезя доставляет удовольствие.
Выход? Учится и учить, как действовали наши с вами Великие предшественники.
Имя Рентгена вечно. Основываясь на его учении товарищи Ученые, в последнее время, понасоздавали таких аппаратов что ай-яй!!!
У меня появляется впечатление (и не у меня одного), что скоро рентгенология вплотную схлестнется с микробиологией, а уж точно с гистологией, учитывая толщину среза...
З.Ы. Прошу прощения у тех кто заметил - западает буква "р" на клавиатуре у меня )))
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"