Война с клиницистами

njkzy77 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.02.2013 - 22:09
Публикации: 21

Наболело.

1. Бардак- направления пишут санитарки- на ходу, сопровождая болного до рентген кабинета. Если кости- то в направлении перелом, если легкие - то пневмония.

2. Штрафы за истории болезни. Надоело уже переписывать при несовпадении клинического и рентген. диагноза. Клиницисты просят допиши, перепиши, а то нас оштрафуют. Вот и приходится переписывать(подгонять), иначе клиницист пришедший с просьбой, прямиком пойдет жалобу писать.

Посоветуйте, как быть? Как с этим боротся? Разговоры - не помогают.

Что пришло на ум: скапливать направления с диагнозом пневмония, и потом пойти к начмеду, обязательно писать в протоколе направительный диагноз.

По второму пункту - не знаю, говоришь им что рентген картина не всегда присутствует, что есть предел метода - не хотят слушать - нас оштрафуют и все тут.

КАГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 14 часов назад
Зарегистрирован: 24.10.2010 - 16:30
Публикации: 199

Ой, да ладно! Чепуху пишете!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 13 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17502

njkzy77 wrote:

1. Бардак- направления пишут санитарки- на ходу, сопровождая болного до рентген кабинета. Если кости- то в направлении перелом, если легкие - то пневмония.


По большому счету, везде так.

njkzy77 wrote:
2. Штрафы за истории болезни. Надоело уже переписывать при несовпадении клинического и рентген. диагноза. Клиницисты просят допиши, перепиши, а то нас оштрафуют.

Не сталкивался с такой проблемой.

njkzy77 wrote:
Вот и приходится переписывать(подгонять),

Если уверены в своем заключении, зачем переписывать? Повторяю: ЕСЛИ УВЕРЕНЫ.

njkzy77 wrote:
...иначе клиницист пришедший с просьбой, прямиком пойдет жалобу писать...

Куда? Кому? Даже забавно.

Андрей Юрьевич

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Не пройдет и 10лет, как само отвалится.smiley С тем, что Вы написали, сталкиваюсь уже почти 30лет. Да, происходит "американизация". Т.е. пациента в приемный и далее - КТ- МРТ-УЗИ - анализатор на 500 показателей, вот уже и ближе к диагнозу + стандартные схемы лечения. А Врач где? А зачем он тогда нужен? (ну у них понятно, больше обслед.= больше мани) А нам, нищим, зачем их стандарты? Ну будут деньги, так никто не против - токо плати!  Если у Вас в кабинете не будет перегрузки, что вам шеф госпиталя скажет?  А клинициста учить - себя безработным делать. Да санитарка в рентгенкабинете, со стажем, Вам скажет, что пациент с "переломом обеих лодыжек и краевым переломом надколенника"crying, так через дорогу бежал, что не могла догнать и снимок отдать...surprise Коллега! Нет рентгенолога, кто не сталкивался с такими проблемами. Не опускайтесь до их уровня. Диагностика всегда была и будет врачебной элитой. И Вы к ней принадлежите.yes

КАГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 14 часов назад
Зарегистрирован: 24.10.2010 - 16:30
Публикации: 199

Коллеги, может хватит? ///Не опускайтесь до их уровня/// Я понимаю, что это сайт врачей лучевой диагностики, но терапевты в чем виноваты? Я не понимаю... Почему Вы такие озлобленные к терапевтам? Можно подумать только Вы, уважаемые коллеги, работаете, а терапевты только нелепые направления выписывают! Давайте жить дружно!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 13 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17502

КАГ wrote:

Коллеги, может хватит? ///Не опускайтесь до их уровня/// Я понимаю, что это сайт врачей лучевой диагностики, но терапевты в чем виноваты? Я не понимаю... Почему Вы такие озлобленные к терапевтам? Можно подумать только Вы, уважаемые коллеги, работаете, а терапевты только нелепые направления выписывают! Давайте жить дружно!


Вообще-то, КАГ, это называется - развод на флейм.

Андрей Юрьевич

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

КАГ wrote:

Коллеги, может хватит? ///Не опускайтесь до их уровня/// Я понимаю, что это сайт врачей лучевой диагностики, но терапевты в чем виноваты? Я не понимаю... Почему Вы такие озлобленные к терапевтам? Можно подумать только Вы, уважаемые коллеги, работаете, а терапевты только нелепые направления выписывают! Давайте жить дружно!

Так мы и не опускались, и призываю жалеть терапевтов( абсолютно серьезно!). Имею в хате оного. Пример пол-ки №2: из 1265 направлений терапевта на ОГК - 1157 за 2013г. - рентгеннорма. Из них: 1 терапевт назначил 96 иссл. - 82 -патология. В пол-ке 9 терапевтов( ставок больше). Вопрос сколько патологии выявили остальные? Процент заставил считать начмед, получилось - я свинья. Я не виноват.crying

На вопрос к кому пойти из терапевтов ответье сами. Т.е. один, уже за 40лет челу, решает все ОГК. А остальные? А если рентгенолог кашу напишет? Никого не осуждаю, это так есть.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

У меня так же... Но у меня есть заведующий, я ругаюсь, клиницисты жалуются ему, он либо делает сам, либо меня просит! Все разговоры безполезны, клиницисты думают что они всю работу делают, понимать не хотят ничего, даже детей не смотрят в приемнике, неоднократно с рентгенкабинета больных поступивших из приемника сам в реанимацию оттаскивал, всем наплевать, вот и мне теперь на всех плевать, я делаю свою работу... 
Р.с. есть нормальные клиницисты, но их единицы.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Бывает и хуже - когда говорят писать липовые заключения по диспансеризациям, а если пытаешься съехать администрация говорит мол мы из последних сил деньги на з/п зарабатываем, а вы хотите оставаться белыми и пушистыми за наш счет. Так что пишите заключения, что все норм, не видя пациента, даже если у него там рак. Слышала от коллег-диагностов

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 13 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17502

Mila85 wrote:

Бывает и хуже - когда говорят писать липовые заключения по диспансеризациям, ...


А потом приходит прокуратура... И так тоже бывает...

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 13 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17502

алкс wrote:

Так мы и не опускались, и призываю жалеть терапевтов( абсолютно серьезно!). Имею в хате оного. Пример пол-ки №2: из 1265 направлений терапевта на ОГК - 1157 за 2013г. - рентгеннорма. Из них: 1 терапевт назначил 96 иссл. - 82 -патология. В пол-ке 9 терапевтов( ставок больше). Вопрос сколько патологии выявили остальные? Процент заставил считать начмед, получилось - я свинья. Я не виноват.crying


Я бы поддержал ваш обличительный пафос, коллега алкс, если бы рентгенологи были бы лучше

*** wrote:
...Если не вижу основного признака артроза (сужения суставной щели), а только краевые разрастания и обызвествление связок, пишу Р-признаки бурсита,...

Андрей Юрьевич

Войти Зарегистрироваться