ОГК. Периферический рак лёгкого из архива

Пол пациента: 
Методы исследования: 

52 года. проверочная флюорография. Выполнена обзорная рентгенограмма. Жалоб не предъявляет. Через 17 дней проведено повторное исследование в связи с жалобами на кашель. Показываю рентгенограмму №1 от 8.9. Архива нет. Боковых рентгенограмм нет. Рентгенограммы представлены после сканирования. В динамике будут линейные томограммы в прямой и боковой проекциях. Видна ли патология на снимке №1. После нескольких мнений будет представлена рентгенограмма №2 через 17 дней. Жду Вас коллеги.

  • Рентгенограмма №1
  • Рентгенограмма №2 от 25.09.
  • Рентгенограммы через 6 мес
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/img619_no2.jpg?itok=CCQIOb1u
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/i621_17.3.1954_g.jpg?itok=-BGBM3EI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/i621_17.3._1954_g.jpg?itok=mytdYFP2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/img622.jpg?itok=hIH8xDor
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/img624.jpg?itok=hL1VrNeZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/img625_-_kopiya.jpg?itok=nTDoxTMJ
ID:72558
Верификация: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

По первой, честно, не придерусь.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

Не вижу ничего плохого.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Придираюсь к головке левого корня.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

NIL wrote:

Придираюсь к головке левого корня.

Может быть. А может нет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд, скиалогическая картина ОГК в пределах нормы.

А рентгенограмма довольно таки древняя, вон и уголочки обрезаны, чтобы поболее "серебра" сдать...

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Прошу прощения коллеги ПЕРИФЕРИЧЕСКИЙ РАК.  Устаешь к вечеру.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

Nikolas wrote:

Прошу прощения коллеги ПЕРИФЕРИЧЕСКИЙ РАК.  

Всё смотрели.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

Прошу прощения коллеги ПЕРИФЕРИЧЕСКИЙ РАК.  Устаешь к вечеру.

В таком случае - 2 межреберье слева.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Катенёв Валентин Львович wrote:

В таком случае - 2 межреберье слева.

+1

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Под вторым ребром очаговая тень с "дорожкой" к головке левого корня.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Добавил рентгенограмму через 17 дней от 25. 09.... Смотри в шапке! О чем может свидетельствовать столь стремительная отрицательная динамика процесса? Ваше мнение коллеги. Жду.  

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 1 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

1- ателектаз

2-перинодальное воспаление.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

О чем может свидетельствовать столь стремительная отрицательная динамика процесса? Ваше мнение коллеги. Жду.  

Это не отрицательная динамика Уважаемый Коллега!

Это более качественно выполненный снимок с адекватного фокусного расстояния (первый выполнен весьма с малого фокусного расстояния - примерно до метра), с адекватным физико-техническими условиями экспонирования и на среднем, как надо, вдохе (первый выполнен весьмя коряво).

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вопрос.

Почему по данным рентгенограммам решили что периферический рак, именно рак..., или были выполнены томограммы?

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

Катенёв Валентин Львович wrote:

Почему по данным рентгенограммам решили что периферический рак, именно рак..., или были выполнены томограммы?

+1

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

На этих этапах (рис. №1, 2) рак не предполагали. Я показываю верифицированное клиническое наблюдение. 

Приложения: 
33f6f60a874a680fecebc90ae645298d-full.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вопрос.

Очень интересно, а что же предполагали на этом этапе?

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Уважаемый Николас, от такого мастера как Вы хочется зреть левые боковые снимки ОГК ко всем прямым по всем датам. Возможно это?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Мдаа...2 межреберье слева на этих рентгенограммах выглядит не как очаговые тени и дорожки к корню. А как сгущение лёгочного рисунка и не более,ну на моём мониторе точно:(.  от большинства рентгенологов скорее всего ушёл бы с нормой этот человек...:(.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Уважаемый  Евгений Алексеевич! Мне понятно Ваше желание "зреть левые боковые снимки ОГК ко всем прямым по всем датам". 

Это невозможно. Материалы, которые мне дали коллеги, датируются 1953-1954 гг. Были ли боковые рентгенограммы? Я не знаю. Ваше желание правильное и очень актуально даже сегодня. В русском журнале "Проблемы туберкулёза", 1948, стр. 56. была опубликована статья, "Значение боковой рентгенограммы грудной клетки....." (см. приложение).  Наш уважаемый Валентин Львович Катенёв неустанно пишет и справедливо негодует, когда в клиническом наблюдении ОГК нет боковых рентгенограмм. За 70 лет, со дня публикации статьи, мало что изменилось.  

Приложения: 
r._1.jpgr._2.jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Уважаемый Валентин Львович! На Ваш вопрос "а что же предполагали на этом этапе? #17". у меня ответа нет. Известно только, что пациентка не была госпитализирована в стационар. Появилась у врача  повторно через 6 мес в марте мес 1954 г. с жалобами на боль в левой половине грудной клетки. Материалы исследования смотрите в "шапке". Меня поразило хорошее качество рентгеновского исследования. Наши славные предшественники достойны уважения и подражания. Я не желаю смотреть и оценивать рентгенограммы низкого качества, разноцветные, кривые, косые и т.д. И по таким материалам, коллеги просят ещё дать заключение. Сегодня, в век современных компьютерных программ, все можно исправить. Желаю всем профессиональных успехов.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Да, через 6мес. нет вопросов. Можно ли было предугадать по первым, не знаю.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Nikolas wrote:

Уважаемый Валентин Львович! На Ваш вопрос "а что же предполагали на этом этапе? #17". у меня ответа нет. Известно только, что пациентка не была госпитализирована в стационар. Появилась у врача  повторно через 6 мес в марте мес 1954 г. с жалобами на боль в левой половине грудной клетки. Материалы исследования смотрите в "шапке". Меня поразило хорошее качество рентгеновского исследования. Наши славные предшественники достойны уважения и подражания. Я не желаю смотреть и оценивать рентгенограммы низкого качества, разноцветные, кривые, косые и т.д. И по таким материалам, коллеги просят ещё дать заключение. Сегодня, в век современных компьютерных программ, все можно исправить. Желаю всем профессиональных успехов.

спасибо Вам:) Всегда интересно:). А по поводу качества рентгенограмм в прошлом году приходила бабушка 1938 года  у нее последствие перенесенного туберкулезного спондиллита. архив был с 1964 года,когда мы с лаборантами посмотрели на снимки..лаборантам стало немного стыдно...:). на совесть трудились...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 1 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Не известна дальнейшая судьба пациентки? Была операция, гистологическая верификация?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Была операция. Рак верифицирован.  Послеоперационных материалов нет.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 1 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Рак верифицирован каким методом, не "на глазок" же?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 2 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Морфологически идентифицирована аденокарцинома.

Когда вы подкидываете детей в воздух,
Они смеются, потому что знают, что вы их поймаете.
*Это ДОВЕРИЕ*

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 1 час назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Спасибо. На снимке №2 от 25.09 глаз-то цепляет.

Приложения: 
3.jpg3-1.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо Николас!

Спасибо за "исторический случай".

Спасибо за ссылку на журнальну. статью..., еще раз мелкнула уважаемая мною фамилия - К.В. Помельцов, вспомнилась и его фундаментальнейшая монография, посвященная рентгенодиагностике туберкулёза лёгких.