И Ваше мнение 29.10.18г №23

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Муж. 1947гр. Неделю была температура, сейчас нет. Курильщик, поступил на стац. лечение. Рентген 29.10.18г

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300005_4.jpg?itok=jhQirzhn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300006_2.jpg?itok=wS8acIIS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300007_2.jpg?itok=osYPCMjG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_200001_25.jpg?itok=CVK6Odnh
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_200002_25.jpg?itok=6Zir0nsv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_200003_14.jpg?itok=uEofyqM_
ID:78691
Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

Центральный рак справа

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

Клаус wrote:

Центральный рак справа

+ и слева?

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

В.И. wrote:

Клаус wrote:

Центральный рак справа

+ и слева?

Мне кажется, корень слева такой в силу возрастных изменений.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 754

Клаус wrote:

Центральный рак справа

Почему центральный?

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 34 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

Инфильтрация в 6-ке слева и образование правого лёгкого

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

И.Бондаренко wrote:

Инфильтрация в 6-ке слева и образование правого лёгкого

+1(есть мысль о междолевом осумкованном гидротораксе справа, но конфигурация смущает. Или киста)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

Lory wrote:

Клаус wrote:

Центральный рак справа

Почему центральный?

Потому что на уровне сегментарных бронхов.

А по-Вашему какой? Периферический?  

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Клаус wrote:

Lory wrote:

Клаус wrote:

Центральный рак справа

Почему центральный?

Потому что на уровне сегментарных бронхов.

  

Как решили, что на уровне сегментарных бронхов( вопрос по образованию справа).

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

Игорь Ким wrote:

Как решили, что на уровне сегментарных бронхов( вопрос по образованию справа).

Весьма приблизительно. На основании близости к корню.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Клаус wrote:

Игорь Ким wrote:

Как решили, что на уровне сегментарных бронхов( вопрос по образованию справа).

Весьма приблизительно. На основании близости к корню.

Но на боковом это очень далеко, по середине доли, с учетом 20-24 кратного деления бронхиального дерева.

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

Игорь Ким wrote:

Но на боковом это очень далеко, по середине доли, с учетом 20-24 кратного деления бронхиального дерева.

Убедительный довод, моя уверенность пошатнулась :)

 

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

NIL wrote:

И.Бондаренко wrote:

Инфильтрация в 6-ке слева и образование правого лёгкого

+1(есть мысль о междолевом осумкованном гидротораксе справа, но конфигурация смущает. Или киста)

+ 1

Не нам судить…

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 754

Клаус wrote:

Lory wrote:

Клаус wrote:

Центральный рак справа

Почему центральный?

Потому что на уровне сегментарных бронхов.

А по-Вашему какой? Периферический?  

Да,с учётом бокового снимка больше данных за периферический,нежели центральный

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

 вообще судить на уровне бронхов какого порядка по рентгенограммам убедительно можно с наличием рентгенологических симптомов,характерных для центрального рака. Здесь таковых нет. Тут уже вообще без разницы какой...к онкологу и все.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

сергеев николай wrote:

 Тут уже вообще без разницы какой...к онкологу и все.

Позвольте уточнить, с каким диагнозом?

OlegTOA аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 12.10.2018 - 11:50
Публикации: 237

Это тот случай, когда очень поможет КТ.

Архива нет?

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

atexta wrote:

NIL wrote:

И.Бондаренко wrote:

Инфильтрация в 6-ке слева и образование правого лёгкого

+1(есть мысль о междолевом осумкованном гидротораксе справа, но конфигурация смущает. Или киста)

+ 1

+1

Уж больно четкий контур,на онкологию не думаю.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Пневмония в S6; доброкачественное образование в междолевой борозде (доброкачественная мезотелиома?).

Анатолий Петрович

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

Мне кажется, эта тень не попадает ни в одну из междолевых щелей.

Приложения: 
klyuch.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Клаус wrote:

Мне кажется, эта тень не попадает ни в одну из междолевых щелей.

Там, где Вы нарисовали междолевую щель, признаков её не отмечается. Теоретически она там должна быть, но находится немного ниже.

Приложения: 
novaya_papka_300007_2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

NIL wrote:

Там, где Вы нарисовали междолевую щель, признаков её не отмечается. Теоретически она там должна быть, но находится немного ниже.

Вот оно как.

Тогда даже если предположить осумкованный плеврит, не веретенообразной формы он бы был?

Или если кисту, то в боковой проекции она округлая, а в прямой видно полициклический верхний контур, как-то не похоже.

Я вот ещё подумал, что это рак, потому что похоже на перибронхиальный процесс (линейное просветление, которое я обвел на картиночке, я принял за просвет бронха... ошибка?)

Приложения: 
dd.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Клаус wrote:

Тогда даже если предположить осумкованный плеврит, не веретенообразной формы он бы был?

Или если кисту, то в боковой проекции она округлая, а в прямой видно полициклический верхний контур, как-то не похоже.

Я вот ещё подумал, что это рак, потому что похоже на перибронхиальный процесс (линейное просветление, которое я обвел на картиночке, я принял за просвет бронха... ошибка?)

Тень веретенообразной формы на снимке в прямой проекции, и находится она по ходу уплотнённой, смещённой книзу горизонтальной междолевой плевры (Ваши стрелки в неё тычут)). О том, что форма тени на боковой проекции нетипичная, оговорилась сразу(#6). Полицикличность кажущаяся, поскольку тень ориентирована не строго горизонтально, а косо-наклонно (скиалогия). На истину не претендую. Это мои измышления. Как вараинт принимаю версию Анатолия Петровича о мезотелиоме горизонтальной междолевой плевры.
Случай очень интересный и хотелось бы знать, во что всё это выльется.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 662

Так это уплотненные листки междолевой плевры... Тогда и версия её опухоли становится всё более привлекательной. Познавательно для меня. Интересно, что будет в итоге :)

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Игорь Ким wrote:

сергеев николай wrote:

 Тут уже вообще без разницы какой...к онкологу и все.

Позвольте уточнить, с каким диагнозом?

Я бы с подозрением на периферический рак правого легкого отправил:). В ДАННОМ случае обоснованность КТ думаю объяснять не надо...А там ему в этом точно не откажут.(так в моих краях)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

OlegTOA аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 12.10.2018 - 11:50
Публикации: 237

Редко, когда воспалительный процесс в одном легком, а выпот (да только междолевой) в другом. Что-то мне подсказывает, что будет микст. Так и не понял: есть у него архив или нет. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

OlegTOA wrote:

Редко, когда воспалительный процесс в одном легком, а выпот (да только междолевой) в другом. Что-то мне подсказывает, что будет микст. Так и не понял: есть у него архив или нет. 

Только 24.04.1013г. Закл Диффузный пневмосклероз. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сегодня 1.11. проведена ФБС. закл. Деформирующий левосторонний эндобронхит 1 ст. интенсивности воспаления.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

OlegTOA wrote:

 Что-то мне подсказывает, что будет микст. 

Чего с чем? На КТ приличная очередь.

OlegTOA аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 12.10.2018 - 11:50
Публикации: 237

Игорь Ким wrote:

OlegTOA wrote:

 Что-то мне подсказывает, что будет микст. 

Чего с чем? На КТ приличная очередь.

Округлого образования с одной стороны и пневмонии/поствоспалительного фиброза/цирроза/туберкулеза с другой стороны

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1046

В дифф. ряд - солитарный МТС, казуистика, но - бывает.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

И динамика от 8.11.18г в шапке.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

В отношении пневмонии в S6 слева - положительная динамика; в отношении образования справа - дальнейшие дообследования: консультация онколога, КТ ОГК.

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Да, дальнейшее дообследование справа,и левый корень ( без консультации онколога, у нас хорошие клиницисты),и в первую очередь КТ( архива нет).

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Игорь Ким wrote:

И динамика от 8.11.18г в шапке.

То есть без Рг-динамики. К онкологу.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Игорь Ким wrote:

И динамика от 8.11.18г в шапке.

Спасибо за случай! Получилось 2 патологии.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.