Есть ли пневмония ?

Пол пациента: 
Тип патологии: 

С одышкой и Т=37, с хрипами! справа,муж., 60лет, лечится по поводу правосторонней пневмонии.

 

Лечится, лечится 14дней. Клиника: одышка остается, все остальное- в пределах нормы.

Контроль:  

Мое мнение: пневмонии не было и нет, проблема вроде больше сердечная. А Вам как?, кроме полоски плевры слева.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/2_26.jpg?itok=XLNSxqAW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/3_15.jpg?itok=w85B6e44
ID:41573
Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Больше на сердечные дела похоже, инфильтрации-нет, значит, и пневмонии нет. А полоска слева, на мой взгляд,-ателектаз субсегментарный( типа, дисковидный). Возможно, небольшое количество выпота с об/сторон есть. Не настаиваю

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Три к одному посчитали справа в кардиодиафрагмальном затемнение. Если бы не одышка не согласился бы.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Да,есть затемнение, но почему сразу инфильтрация? Других причин что ли нету?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18079

Алкс, я на Ваших ветках всегда во что-нибудь вляпываюсь и потом долго обтекаю... Но... рискну. Считаю, что пневмония справа была (именно там, в кардиодиафрагмальном). Застойная. А потом пошла.На контроле - положительная динамика. А слева - дела давно минувших дней. Фиброз линейный, которые случается, встречаются.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

"Фиброз линейный, которые случается, встречаются."

Абсолютно согласен, таких изменений ежедневно флюро - море.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

А где первый бок?

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Mila85 wrote:

А где первый бок?

Наверное, так активно понятное всё лечили, что на бок для уточнения не отпустили!;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

алкс wrote:

"Фиброз линейный, которые случается, встречаются."

Абсолютно согласен, таких изменений ежедневно флюро - море.

Сейчас объяснюсь, почему сразу отвергла пневмонию. Ну, сердечные дела, надеюсь, все видят,а вот застойную пневмонию такой локализации кто-то видел?экссудацию-да, жир-да, всякие фиброзы и образования-да, а застой? Думаю, мало кто, а точнее-никто.( Я не Nobody имею ввиду, хотя, может, добавит что-нибудь против) Насчёт линейных теней-конечно, их море на флюре каждый день, но почему сразу-линейный фиброз? Вот как раз у сердечных больных ( и полных)-это чаще дисковидные ателектазы.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18079

Сольвейг][quote=алкс wrote:

" Вот как раз у сердечных больных ( и полных)-это чаще дисковидные ателектазы.

ИМХО: Дисковидным ателектазам свойственна изменчивость, а на представленных рентгенограммах картина стабильна.Потому и предполагаю фиброзные изменения.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Так ведь всего-то 14 дней. Да и дисковидные могут очень долго держаться. Скиалогия похожа. Но здесь-не фиброз, по-моему. Динамику алкс покажет, надеюсь. P.S. У нас был случай, что долго ( больше года) писали фиброателектаз средней доли( и на КТ тоже, а я , дура, в динамике-повторяла за всеми как попугай), а он возьми, да и расправься! Во штука-то!

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Думаю слева линейный фиброз, а справа ничего не было, снимки на разном вдохе+ застойные дела, а по боковому- когда-то давно был подобный случай, думали образование, оказалась норма, помните, NIL ?

Не нам судить…

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

С сердечными делами согласен. Но на прямом кругляшок - он и есть кругляшок. На боковом его форма неправильно овальная с волнистыми контурами, со смещением книзу за счет гиповентиляции средней доли. Подозреваю нео-узел среднедолевого бронха. В этом случае хрипы, температура как признаки пневмонита - характерно.

С Уважением, Дмитрий.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

"Алкс, я на Ваших ветках всегда во что-нибудь вляпываюсь ..."

И я вляпЫваюсь. Прошу простить, не нарочно. Да все и коллеги в шоке.

Честно не ожидал. indecision  Как в песенке: " Но спор в Кейптауне - решает браунинг..." В нашем случае КТ ОГК.  Одышка объяснилась, пришло и ее время, чел. служил срочную в СА 2г.!!! со званием сержанта отслужил...( кто не помнит- СА- это Советская Армия, не путать с АТО) И вот пришло его одышки время. И что  это?

Приложения: 
1.jpg2.jpg3.jpg4.jpg5.jpg6.jpg7.jpg8.jpg9.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Совсем забыл про дайкомы. https://yadi.sk/d/8j48P2avbFY8G

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18079

Увы, я - не спец. sad Но, кажется, центральный C-r справа?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

Увы, я - не спец. sad Но, кажется, центральный C-r справа?

Хорошо. Коллега обратите внимание на сн.2, тут представлен срез на уровне ЛА, точнее лево-право деления. Справа размер ветви ЛА и слева ее размер? По сн. 1 видно, что слева сосудистое обеднение рисунка. Т.е. тут имеет место аномалия ЛА. Маленькая левая ЛА и несколько увеличенная правая. В левом легком - мало легкого, буллы, эмфизема и т.д.

На обзорной рентгенограмме это выглядит как расширение тени правого корня.( Корень это в основе что?) А слева как бы нормальный, хотя если присмотреться - для дяди маловат корень. А легкое наоборот слева слишком прозрачное.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18079

Большое спасибо за пояснения.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

Большое спасибо за пояснения.

О! Для Вас всегда. kiss

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Почему сразу аномалия?-это всё-таки врождённые дела, они бы отразились на строении грудной клетки, смещении средостения и т.п.Стеноз ( или приобретённая гипоплазия) левой лёгочной артерии могли носить вторичный характер-вследствии, например, рубцовой деформации п/перенесённых воспалений( специфических или неспецифических) .Справа-компенсаторно расширение. Такое бывает.Помним СА в анамнезе! Буллы хороши!-это я к тому, что "линейный фиброз"-это и есть ателектазированные сегментарные и субсегментарные отделы.Фиброзные тяжи, конечно, присутствуют(но я про то, что видим на обзорном снимке. И инфильтрации нет. P.S. Конечно, не видев дайком , рассуждаю, как профан. Придёте-отругаете.А я скажу, что кроме СА тоже ничего не сказали. Вот.