Флюорографические будни.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

 

Оба без архива, второй шахтер в прошлом. С первым понятно, а куда второго в первую очередь?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/1930g.r.25.05.2012g.shahter..jpg?itok=xQ1wg7Rq
ID:21493
Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 12 часов назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

По-моему, они оба должны идти в одном направлении, у второго более выраженный силикоз, но консультация онколога обязательна. ФГ-будни-крайне коварная вещь, а КТ у Вас есть?

Вылегжанина Юлия Анатольевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.05.2012 - 22:09
Публикации: 55

оба в ПТД

Вылегжанина Юлия

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2685

Первый к терапевту и фтизиатру, второй к онкологу

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Первый слегка опоздал к онкологу, а второй к фтизиатру.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4100

или второй слева

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

maker4ik wrote:

Первый к терапевту и фтизиатру, второй к онкологу

мне кажется наоборот. Если первый это слева.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Второй - тот, который якобы с силикозом.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

В первую очередь, и того, и того - к господину рентгенологу, на "линейку".

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4100

поставить бы сногсшибательные рентгенограммы, да так ,чтобы все участники набросились.Эдак человек 85, как сейчас на сайте. 

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

где ж их возьмешь))

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 47 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7741

А какой подземный стаж у шахтёра?

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Соорудить линейку это не просто отдельное исследование – маленькое событие в жизни рентген отд., отдельный визит пациента с предварительным приглашением оного. А вот снять правую боковую (для полного счастья ещё и заднюю), любой добросовестный рентгенолаборант может. Если он работает с открытыми глазами. И рентгенологу легче (одно дело делаем). Второй вопрос: где флюорограммы прошлых лет? И в большинстве случаев круг подозреваемых резко сократится.

А то вон какой разнобой… и каждый в чем-то прав.

Неоднозначно всё

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

А слабо без линеек и боковых?

Первый, который с таким "эхинококком" в верхней доле справа, из-за которого исчезли передние отрезки рёбер и возник паралич правого диафрагмального нерва, явно опоздал к онкологу.

Второй, с фиброзной каверной за правым корнем и диссеминацией в верхних долях, несколько задержался к фтизиатру.

Или в интернете опять кто-то не прав?

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Вы, стало быть, Гриша, в первом случае ателектаза не предполагаете?

А я во втором каверну не нахожу…

Но жаль верификации не будет, а без неё Лавровые венки не выдаются.unknown.gif

Неоднозначно всё

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Отклонение трахеи в противоположную сторону, стало быть характерный признак ателектаза, Петрович?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

Петрович wrote:

Но жаль верификации не будет

Действительно жаль!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

Возможно, уважаемый Игорь Иванович, поведает продолжение?

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Гриша Хата wrote:

А слабо без линеек и боковых?

Первый, который с таким "эхинококком" в верхней доле справа, из-за которого исчезли передние отрезки рёбер и возник паралич правого диафрагмального нерва, явно опоздал к онкологу.

Второй, с фиброзной каверной за правым корнем и диссеминацией в верхних долях, несколько задержался к фтизиатру.

Или в интернете опять кто-то не прав?

с первым соглашусь имеет место объемный процесс, средостение смещено в противоположную сторону, атрофия передних отрезков ребер, правый корень явно расширен за счет л/у.

во втором случае мне видится инфильтрация "с распадом". Скорее пневмоническая, но дообследование ПТД показано.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Линеек не будет, аппаратура ни в п...(дугу), ни в Красную армию. Да и ремонтировать не кому. В связи с нищенским финансированием даже разорвали договор с обсл. организацией (да там и толковые ребята разбежались). Да я хоть помню, что нужно искать на линейках. А как учить молодых правильно мыслить?

Повторюсь, архива нет (не спорю, было бы интересней и легче). Первый бомжеватого вида, жалобы на кашель. Написал предположительно центральный рак в/дол. бронха с ателектазом доли, направил на КТ, консультацию онколога. Думаю не только на лечение, но и на КТ бабла не соберет. Второй - то ли дядя, то ли знакомый коллеги, живет в селе, то же без архива. Стажа в шахте не уточнил, но, хоть и видя очаговые изменения в легких, предположил опухоль в В3, направил на КТ. Тут пообещали результаты принести. Выложу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

Да, первый (левый) снимок, по отсутствию передних фрагментов ребер весьма напоминает снимок "нижний"..., стороны только разные.

 

Приложения: 
000.1945g.r.07.05.2012g..jpg111.bcwandth_52.jpg
Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Катенёв Валентин Львович wrote:

Да, первый (левый) снимок, по отсутствию передних фрагментов ребер весьма напоминает снимок "нижний"..., стороны только разные.

 

мне кажется не похоже..

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Гриша Хата wrote:
Об ателектазах.Отклонение трахеи в противоположную сторону, стало быть характерный признак ателектаза, Петрович?

Нет, Григорий, конечно, не характерный. Ну, так его и нет здесь, отклонения трахеи (кроме как от давления дуги аорты), а есть поворот рентгенографируемого тела вокруг собственной оси с типическим смещением теней от рентгеноконтрастных объектов, видимых в передней проекции. Лично я ателектаза не предполагал. Однако, совершенным невероятием считаю вынашивание гражданином (даже и не шахтером) такой опухоли, которая в чистом виде занимает всю верхнюю долю без попыток на более раннем этапе поделиться своими ощущениями с доктором.

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Mitkampfer wrote:
Катенёв Валентин Львович wrote:

Да, первый (левый) снимок, по отсутствию передних фрагментов ребер весьма напоминает снимок "нижний"..., стороны только разные.

мне кажется не похоже..
И мне.

Неоднозначно всё

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

to Петрович: люди "бомжеватого типа" особенный вид пациента.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Да, они, как правило, безответственны: не любят участвовать в верификациях и вскрытия игнорируют).

Неоднозначно всё

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Это второго, который шахтер с 20 летним стажем.

Приложения: 
19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s0_i0.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i13.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i14.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i15.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i16.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i17.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i18.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i19.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i20.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i21.jpg19-08-1930-_ct_ot_25-05-2012_s2_i22.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

Игорь Иванович wrote:

Это второго, который шахтер с 20 летним стажем.

На первое место - силико-туберкулёз