Можно ли оценить динамику.

Пол пациента: 
Тип патологии: 

Мужчина за 60 лет. В 2001 году оперирован по поводу новообразования нижней доли правого легкого. Клиника воспаления, сохраняется и сейчас, хотя выражена меньше, проведено противовоспалительное лечение. Задача - можно ли дать динамику, сравнивая данные КТ и цифровую ФГ, при условии, что первичного снимка нет, есть только построеное на КТ первичное изображение.

  

   

Что скажете? Если есть необходимость, то данные КТ будут выставлены.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/zzz1.jpg?itok=i3fCkqXe
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/zzz2.jpg?itok=tUvJN6wz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/zzz3.jpg?itok=N3pu4Tx1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/zzz4.jpg?itok=ClWwUlRY
ID:16356
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Топограмму со снимками, на мой взгляд сравнивать нельзя.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, дообследование обязательно. На мой взгляд. из правого корня к периферии "перибронхиальная" инфильтрация, да и очаговые тени имеют место быть. Есть КТ - хорошо. Если КТ нет, дак и "линейка" в данном случае вопросы успешно порешает, на тонких срезах.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Хорошо. Тогда добавлю данных КТ.

Приложения: 
im-0002-0017.jpgim-0002-0019.jpgim-0002-0021.jpgim-0002-0023.jpgim-0002-0025.jpgim-0002-0027.jpgim-0002-0029.jpgim-0002-0031.jpgim-0002-0033.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Это КТ за 6.10.2010 года. Можно ли теперь, хоть в какой то мере, соизмерить характер изменений?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Боковая флюшка, совсем не помешала бы..."Новообразование" понятие довольно растяжимое, иногда "новообразование" оперируют, а на операции "новообразования" - опухоли, увы, нет..., ноходят другое, более приземленное.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Это КТ за 6.10.2010 года. Можно ли теперь, хоть в какой то мере, соизмерить характер изменений?

Не хватает сканов верхушек.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Задний фрагмент ребра справа "страдальческий", но не факт, что это происки "опухолевого роста", придется Вам, уважаемый Виктор Григорьевич, "мокроту" обнародовать..., великое дело правильно собранная и хорошо "глянутая" мокрота.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Верхушек - подброшу. О мокроте - озадачу коллег, не вопрос.

Приложения: 
im-0002-0003.jpgim-0002-0004.jpgim-0002-0005.jpgim-0002-0006.jpgim-0002-0007.jpgim-0002-0008.jpgim-0002-0009.jpgim-0002-0010.jpgim-0002-0011.jpgim-0002-0012.jpgim-0002-0013.jpgim-0002-0014.jpgim-0002-0015.jpgim-0002-0016.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да, "рёбрушко" накрылось..., а в остальном - да все знакомые нам лица! По поводу мокроты, надо коллег озадачить - "осень" - грибная пора. Пусть мокроту и на "грибочки" ТОЖЕ глянут...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Валентин Львович, о заднем отрезке какого ребра  Вы говорите? 2-го справа? Что то оно мне "не глянулось" на предмет деструкциии...или какого?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Дак, я же как рентгенолог "глянул" могу и ошибиться. Нужно подождать наших коллег, занимающихся высокими технологиями.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

.... Нужно подождать наших коллег, занимающихся высокими технологиями.

Согласен, послушаем наших КТшных мэтров...

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Считаю, что динамика положительная есть. Топограмму выполняют для выявления зоны интереса, в основном, и оганичения области исследования. Сравнивать с рентгенограммами для оценки динамики нельзя - потеря существенной части информации. А за ребро (1-ое справа) как-то неспокойно, согласен.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

По КТ я бы поставила параканкрозную пневмонию, мтс в лимфоузлы средостения. Мне кажется, есть опухоль справа. Но для детальности нужно видеть дайком. А по топограмме - явная патология справа, по которой без аксиалов КТ возможно предположить пневмонию.

А забавно звучит: почетный КТмэтр, МРТмэтр, рентгенмэтр, УЗИмэтр laugh. А уж полумэтры звучат еще смешнее))

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Людмила Григорьевна, для сосвем уж начинающего КТшника - обозначьте на одном из сканов, схематически, что Вы считаете метастазами, что - опухолью...очень вас попрошу. Хочу разобраться...человек прожил 10 лет после операции, заболел внезапно...динамика по пневмонии - стопроцентно положительная, да и клинически тоже...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Я - далеко не последняя инстанция, никакой ложной скромности)). Картинки сделаю, но и мнение других надо послушать.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Зеленым лимфоузлы (они и на пневмонию могли отреагировать, несомненно), а красным - опухоль... Сравниваю диаметры долевых бронхов - в S6 бронх явно сужен... Может, пневмониеподобный рак, без контрастирования сказать сложно. Может, я совсем ошибаюсь на счет онкологии. Остальное - пневмония и субсегментарные ателектазы.

Приложения: 
0im-0002-0016k1.jpg0im-0002-0025k1.jpg0im-0002-0027k1.jpg
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 10 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9063

Согласен с Людмилой Григорьевной. Внутренний контур бронхов неровный, стенка утолщена. Скорее всего БАР.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Людмила Григорьевна, на первый взгляд все вроде бы так и есть, но ведь флюшки то через 15 дней, где же столь серьезные изменения на них?...вот в чем вопрос...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Может, за уши притянуто, но ведь на КТ то, что мне видится опухолью, имеет вытянутую форму и расположено "кзади" от корня. S6 ...  не всегда его патология, этого сегмента, видна четко без боковой проекции. Вопрос сняла бы и бронхоскопия, "шестёрку" посмотреть.

Приложения: 
zzz4kop.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Как бы там ни было - человек на контроле, встречаюсь с ним через 7-10 дней...противовоспалительная терапия продолжается...будем посмотреть))))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Как бы там ни было - человек на контроле, встречаюсь с ним через 7-10 дней...противовоспалительная терапия продолжается...будем посмотреть))))

Надеюсь, что и мы увидим и повертим...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

А забавно звучит: почетный КТмэтр, МРТмэтр, рентгенмэтр, УЗИмэтр laugh. А уж полумэтры звучат еще смешнее))

"Энто", как посмотреть... Мэтр - метра - metra... тамочки новая жизнь зарождается, а благодаря "мэтрам" и "полумэтрам" рождается диагноз...