Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Итак, коллеги, поступает сегодня с приемного другой клиники парень 30-ти лет с диагнозом двухсторонней н/долевой пневмонии со снимком почти таким же, только обрезанным и "недобитым". Пересняли. В анамнезе подострое, скажем так, начало 2 недели назад, гипертермия около 38, сухой кашель, интоксикация, общая слабость, потливость. Не лечился, не обращался, никаких обследований до нас нет. У клиницистов, как всегда, дифряд 10 вариантов))) Поставил первичный диссеминированный (милиарный) туберкуёз, левосторонний плеврит. Ваши мнения, критика.
Покрутил бы его при скопии. Картина своеобразная. Есть образования плевры слева, аналогичное вижу на боковой за рукояткой грудины. Клиника клиникой, но мысль об мезотелиоме закралась. На УЗИ хорошо видна осумкованная жидкость (в качестве предложения).
УЗИ завтра сделаем . Про паракостальное осумкование первое впечатление так и было. Возле грудины, чесно говоря, не обратил внимание. Ну а на что обратить внимание при скопии? Мыслей нет в эту сторону)
Как вариант картинки канцероматоз значит?...
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Мезотелиома, конечно, в дифряду при плеврите, но в данном случае, на мой взгляд, где-то далеко в его конце. Чего бы ей сразу осумковываться, без базального выпота? Насчет скопии - значимая доп.информация сомнительна, чтобы под лучи лезть))). Под УЗИ спунктировать паракостальный выпот, и на анализ. За грудиной тоже не обратил внимание,
.
С уважением,
имхо: скорее всего, имеем дело не с туберкулёзом, так как при лёгочной диссеминации верхушки лёгких не изменены. В боковой проекции ретростернально, вероятно находит отражение передний конец I ребр( чётко виден нижний контур ребра) . Пристеночное затенение слева, больше похоже на осумкованный плеврит ( выпот есть и в наружно- заднем синусе), чем на мезателиому плевры; да, в общем-то клиника и возраст пациента, скорее позволяют думать о восплении чем об опухоли.Двухсторонне поражение с интерстициальным компонентом, позволяет предположить интерстициальную пневмонию.
Rо-ски: Больше данных за интерстициальную пневмонию, осложнённую пристеночным осумкованным плевритом слева.
Дифференцировать с:
- мезетелиомой плевры
-туберкулёзным плевритом с лёгочными проявлениями.
Когда дошел до заключения, так сперва хотел и написать интерстициальную пневмонию. Но вот думаю, где все таки граница между усилением интерстициального компонента и милиарной тенью?
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
По однократной рентгенограмме, думаю - нигде, а принципиальная разница - в возбудителе (и, значит, в последующей динамике на фоне лечения). Что такое милиарный туберкулез, как не специфическая септическая интерстициальная пневмония?
С уважением,
При туберкулёзе воспаление изначально продуктивное, что и дает характерные тени. А неспецифическая пневмония не исключает ексудативного компонента. Так я это понимаю.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Пациент раскололся на консультации фтизиатра, точнее его узнали. На учете с 2011 года в ПТД по поводу туб. плеврита. Забрали туда же с диагнозом милиарный туберкулез. Можно сказать, случай верифицированный.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
А что ж тогда у рентгенологов возникли разногласия и затруднения? (если тени характерные;))))
С уважением,
Пациент раскололся на консультации фтизиатра, точнее его узнали. На учете с 2011 года в ПТД по поводу туб. плеврита. Забрали туда же с диагнозом милиарный туберкулез. Можно сказать, случай верифицированный.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
имхо: это интересное и несколько необычное наблюдение.Дело в том, мы по-видимому, имеем дело с туберкулёзом, но не вторичным ,который обычно встречается у взрослых, а первичным туберкулёзом который встречается у детей, подростков и может быть у взрослых до 30 лет.Он характеризуется тем, что у взрослых до 30лет, сначала развиветеся спицефический плеврит, а уже через 1,5-2 года появляются лёгочные проявления туберкулёза. Что видимо, имело место у данного пациента .Да и по возрасту он подходит под эту категорию. У нас на работе тоже было пару похожих случаев первичного туберкулёза у молодых до 30 лет.
Да, теоретически про такие варианты знал, но в своей практике такой случай впервые имею. Теперь запомнится на всю жизнь.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Я терапевтов и пульмонологов имел ввиду. Под натиском их когорты всякие мысли приходят. Или вы про наше обговаривание на форуме?
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Спасибо,случай замечательный.По рентгенограммам невозможно было придти к одному заключению,только дифряд выставить.
В Национальном руководстве по пульмонологии (2009) Российского респираторного общества не нашел. В интернете есть цитирование этого словосочетания с ссылкой на Васильеву. Где можно прочитать об этом более подробно? Напишите, кто знает.
Возможно ВИЧ стоит за такой интересной картиной туберкулеза.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Почему осумкованный плеврит не видно на боковом?
Почему не видно? Примерно так...
По поводу разногласий в оценке - имел в виду наше обсуждение. Правда, я бы и не сомневался, сразу бы проконсультировал у фтизиатров.
С уважением,
видно )