Пациентка направлена на рентгенографию тазобедренного сустава.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациентка направлена на рентгенографию тазобедренного сустава.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.pb160010_0.jpg?itok=WGLePxRR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.pb160011_0.jpg?itok=6CtQMR3u
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.pb160011au.jpg?itok=k6tzPalU
ID:9054
Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 часа назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Не было ли у нее в детстве дисплазии?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Виктор ВК аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2010 - 15:34
Публикации: 114

Видится кроме артроза укорочении шейки, грибовидная деформация головки, с выраженной кистовидной ее перестройкой...

Виктор Владимирович К.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Про "детство" данных нет, да и пациентка ничего вразумительного по данному поводу сказать не может. Последнее время - года три - боли в данном суставе.

Дарья аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2010 - 22:33
Публикации: 98

еще бы с такой ногой не болела

вопрос: почему так седалищный бугор притянут к бедренной кости?

и уже на дисплазию тут слишком много, тут на приличный вродленный вывих, который никак не лечился и до такого доходился

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Значит, врожденный вывих?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Вывиха нет! Есть деформирующий остеоартроз 3 ст. с кистовидной перестройкой в головке бедренной кости и крыше вертлужной впадины. Нельзя исключить и асептический некроз головки. Имеется и диспластический компонент - по ориентации седалищного бугра. Архив бы...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Определённо дисплазия с подвывихом и ДОА.

Неоднозначно всё

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Разве, уважаемый Петрович, Вы не исключаете подвывих при имеющейся дисплазии?wink

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

 

В данном случае, уважаемая Людмила Григорьевна, нет.

Неоднозначно всё

Дарья аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2010 - 22:33
Публикации: 98

я от ортопедии далека, поэтому хотелось бы уточнить

я всегда понимала дисплазию, как минимальную что степень вырожденного вывиха

неужели при таких массивных изменениях уместно говрить о дисплазии??

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 часа назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Дарья wrote:

неужели при таких массивных изменениях уместно говрить о дисплазии??

Чем же они массивные? Артроз как артроз. Бывает и хуже. Дисплазию рассматриваем как предиктор артроза.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

 

Дарья, если всё же хотите к ортопедии приблизиться, читайте спец. литературу. Тут ведь кратко не объяснить. Наверное, и на Радиомеде есть статьи. Спросите у Катенёва.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Есть и прекрасная презентация Анатолия Владимировича Шумакова в разделе - презентации.

Дарья аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2010 - 22:33
Публикации: 98

вообще вопрос был по существу случая

а вы мне читайте книжки-так можно везде отвечать в любой теме

з.ы как показывает практика так говрят тогда,к огда не знают, что сказать по делу

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Дарья wrote:

вообще вопрос был по существу случая

а вы мне читайте книжки-так можно везде отвечать в любой теме

з.ы как показывает практика так говрят тогда,к огда не знают, что сказать по делу

Какой ответ, и кому?   ХИЩНИКУ ответила.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Дарья славная, а я сыт)).

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

 

Кроме дисплазии есть и подвывих (рентгеновская суставная щель клиновидна), сформировался и диспластический деформирующий коксартроз II-IIIст.

Неоднозначно всё

Дарья аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2010 - 22:33
Публикации: 98

кстати мне вот интересно другое-нет ли у вас снимка таза этого больного  в целом?))

как вообще себя тазовое кольцо ведет-тут он весь такой перекошенный или локально?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Петрович wrote:

Кроме дисплазии есть и подвывих (рентгеновская суставная щель клиновидна), сформировался и диспластический деформирующий коксартроз II-IIIст.

Во как! О подвывихе заключаем по клиновидности суставной щели!! crying angry

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Дарья wrote:

кстати мне вот интересно другое-нет ли у вас снимка таза этого больного  в целом?))

как вообще себя тазовое кольцо ведет-тут он весь такой перекошенный или локально?

Нет снимка таза нет, пациентка направлялась на рентгенограмму тазобедренного сустава.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Makcimalist wrote:
Петрович wrote:
Кроме дисплазии есть и подвывих (рентгеновская суставная щель клиновидна), сформировался и диспластический деформирующий коксартроз II-IIIст.
Во как! О подвывихе заключаем по клиновидности суставной щели!! crying angry
Клиновидность рентгеновской суставной щели – один из признаков подвывиха. На мой взгляд, достаточный признак. Если не вдаваться в нудную демагогию. Коли есть другая точка зрения, целесообразно её предложить. Не стесняйтесь и никого не бойтесь. Тем более не надо плакать.

Неоднозначно всё

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 часа назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Под клиновидностью Максималист подразумевал, как я понял, неравномерное сужение суставной щели, что есть следствие и один из диагн критериев дефартроза. А диспластический подвывих, был он или нет, все равно в итоге привел(бы) к тому же артрозу. Так что каждый прав по-своему.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Сан Саныч1 wrote:

Под клиновидностью Максималист подразумевал, как я понял, неравномерное сужение суставной щели, что есть следствие и один из диагн критериев дефартроза. А диспластический подвывих, был он или нет, все равно в итоге привел(бы) к тому же артрозу. Так что каждый прав по-своему.

surprise Нужно, чтобы не каждый был прав по-своему, а чтобы прозвучала правда!

- О вывихе/подвывихе говорим, если нарушена конгруэнтность суставных поверхностей костей сустава!!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Ермолаев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.02.2009 - 16:33
Публикации: 670

А мне хотелось бы предположить у пациентки вколоченный перелом шейки бедренной кости. Старый с консолидацией. Что дальше коллеги?

dok

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Makcimalist wrote:
Сан Саныч1 wrote:
Под клиновидностью Максималист подразумевал, как я понял, неравномерное сужение суставной щели, что есть следствие и один из диагн критериев дефартроза. А диспластический подвывих, был он или нет, все равно в итоге привел(бы) к тому же артрозу. Так что каждый прав по-своему.
surprise Нужно, чтобы не каждый был прав по-своему, а чтобы прозвучала правда!

- О вывихе/подвывихе говорим, если нарушена конгруэнтность суставных поверхностей костей сустава!!

 

А то НЕ нарушена? Да по любому нарушена! И видно отчётливо и не надо прибегать к демагогии! В отличие от случая:

http://www.radiomed.ru/cases/displaziia-tazobiedriennogho-sustava-vopros-pravomochien-li-diaghnoz-podvyvikha#

Неоднозначно всё

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Может так понятнее!. Конгруэнтность нарушена - ЗА подвывих! Суставная щель клиновидна - за артроз!!

PS. - кстати, Петрович, на PS-ы что-то не ответили тогда?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

 

Мне странно видеть это противопоставление. Клиновидность суставной щели – есть один из признаков (или вариантов) инконгруэнтности её. Это также очевидно как и то, что наличие деформирующего артроза не исключает наличия подвывиха. Тем более когда он предсуществовал.

Какие PS-ы? Где, когда? 

Неоднозначно всё

Матвей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.11.2010 - 22:50
Публикации: 95

"Рентгеновская суставная щель тазобедренного сустава имеет вид горизонтально ориентированной дугообразной полосы просветления, окаймленной интенсивным контуром полулунной поверхности тела подвздошной кости и тонким четким контуром верхнего полюса головки бедренной кости. Высота рентгеновской суставной щели постепенно увеличивается в латеральном направлении; широкое просветление, расположенное между медиальным контуром головки и латеральным контуром "фигуры слезы", не является отображением суставной щели, так как суставная поверхность суставной впадины не распространяется на ее ямку. Правильность соотношений в тазобедренном суставе определяется по рентгенограмме в прямой задней проекции: по линии Шентона, перпендикуляру, опущенному от латерального края полулунной поверхности латерального края вертлужной впадины, и фигуре полумесяца."

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Петрович wrote:

Мне странно видеть это противопоставление. Клиновидность суставной щели – есть один из признаков (или вариантов) инконгруэнтности её. Это также очевидно как и то, что наличие деформирующего артроза не исключает наличия подвывиха. Тем более когда он предсуществовал.

Клиновидность суставной щели - есть проявление ассиметричного исстирания (дистрофии) суставного (покрывающего кость) хряща!!yes

Петрович wrote:

Какие PS-ы? Где, когда?

Да всё там же - в "весёлой ветке"... (По вопросам временной(?) амнезии - не ко мне!)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Матвей wrote:

"Рентгеновская суставная щель тазобедренного сустава имеет вид горизонтально ориентированной дугообразной полосы просветления, окаймленной интенсивным контуром полулунной поверхности тела подвздошной кости и тонким четким контуром верхнего полюса головки бедренной кости. Высота рентгеновской суставной щели постепенно увеличивается в латеральном направлении; широкое просветление, расположенное между медиальным контуром головки и латеральным контуром "фигуры слезы", не является отображением суставной щели, так как суставная поверхность суставной впадины не распространяется на ее ямку. Правильность соотношений в тазобедренном суставе определяется по рентгенограмме в прямой задней проекции: по линии Шентона, перпендикуляру, опущенному от латерального края полулунной поверхности латерального края вертлужной впадины, и фигуре полумесяца."

"Попрошу Вас..."* не усложнять примитивистский спор! (Не обижайтесь, цитата полезная, но мы с Петровичем опять выясняем про "курицу и яйцо"...smiley)

* - к/ф "12 стульев"

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Makcimalist wrote:
Петрович wrote:
Мне странно видеть это противопоставление. Клиновидность суставной щели – есть один из признаков (или вариантов) инконгруэнтности её. Это также очевидно как и то, что наличие деформирующего артроза не исключает наличия подвывиха. Тем более когда он предсуществовал.
Клиновидность суставной щели - есть проявление ассиметричного исстирания (дистрофии) суставного (покрывающего кость) хряща!!yes
 Бывают и такие проявления деформирующего артроза. Но при подвывихах рентгеновская суставная щель сплошь и рядом клиновидна. А при такой явной дисплазии подвывих совершенно закономерен. Я полагаю он намного старше артроза, да и развитию артроза поспособствовал. Неужели Makcimalist, Вам не доводилось видеть подвывихов? Или Вам нравится спор ради спора?
Makcimalist wrote:
Петрович wrote:
Какие PS-ы? Где, когда?
Да всё там же - в "весёлой ветке"... (По вопросам временной(?) амнезии - не ко мне!)
Какие ветки для Вас являются "весёлыми"?

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Матвей wrote:
"Рентгеновская суставная щель тазобедренного сустава имеет вид горизонтально ориентированной дугообразной полосы просветления, окаймленной интенсивным контуром полулунной поверхности тела подвздошной кости и тонким четким контуром верхнего полюса головки бедренной кости. Высота рентгеновской суставной щели постепенно увеличивается в латеральном направлении; широкое просветление, расположенное между медиальным контуром головки и латеральным контуром "фигуры слезы", не является отображением суставной щели, так как суставная поверхность суставной впадины не распространяется на ее ямку. Правильность соотношений в тазобедренном суставе определяется по рентгенограмме в прямой задней проекции: по линии Шентона, перпендикуляру, опущенному от латерального края полулунной поверхности латерального края вертлужной впадины, и фигуре полумесяца."
Где Вы тут, юноша, увидели "горизонтально ориентированную дугообразную полосу просветления, …высота которой постепенно увеличивается в латеральном направлении"?

Это бывает в НОРМЕ. А тут ПАТОЛОГИЯ. И рентгенолог даже начинающий обязан их различать. И не сбивайте с толку Makcimalistа с ним и без Вас трудно. Он у нас типа Философ. Это я очень мягко выразился, дипломатично так. Сам себе удивляюсь (не заболел ли?).

Неоднозначно всё

Матвей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.11.2010 - 22:50
Публикации: 95

 

Господа оппоненты! Извините, ради Бога! Влез исключительно с целью дать еще один вариант определения соотношений в суставе (речь о подвывихе шла). Уверен, что в горячке боя "отряд не заметит потери бойца". Удаляюсь! Петушиный ли бой, дуэль ли - тут я не специалист. Но Вы развлекайтесь, прошу Вас! 
Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Петрович wrote:

... Неужели Makcimalist, Вам не доводилось видеть подвывихов? Или Вам нравится спор ради спора?

Подвывихов видел достаточно. Я за то, чтобы не происходила подмена понятий причинно-следственной связи - чтоб следствие не становилось причиной (критерием/признаком)!!angry

Петрович wrote:
Какие PS-ы? Где, когда?

...Какие ветки для Вас являются "весёлыми"?

(По вопросам временной(!) амнезии - не ко мне!)cheeky

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Матвей wrote:

Господа оппоненты! Извините, ради Бога! Влез исключительно с целью дать еще один вариант определения соотношений в суставе (речь о подвывихе шла). Уверен, что в горячке боя "отряд не заметит потери бойца". Удаляюсь! Петушиный ли бой, дуэль ли - тут я не специалист. Но Вы развлекайтесь, прошу Вас! 

Матвей!coollaugh "Молодцом!"(с)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Olimpovna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.04.2014 - 22:15
Публикации: 4

А б-нь Пертеса в детстве могла же быть..

Олимповна