Профосмотр

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

 

Парень, 22г, сегодня проходил профосмотр, вызван на дообследование.В архиве за 2004-05 описано "сглаживание талии cor", снимков не видела.Думаю о врожденной СС патологии.Что это может быть?

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Больше похоже на загрудинное образование, тимому или зоб. Боковой нужен. Линейная томография через корни и срединные боковые +\- 2-4 см в стороны.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Зоб- вряд ли, а вот тимому надо исключать, согласен с предложениями Людмилы Григорьевны.

@@elena@@ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.10.2010 - 11:38
Публикации: 13

 

Здравствуйте.Верхнее средостение расширено,двумя руками за не редуцированную вилочковую железу

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

+1 - Тимома.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

лимфогранулематоз или тимома

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Алекса аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2010 - 14:54
Публикации: 64

На КТ

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Алекса wrote:

На КТ

без вопросов

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

КТ - если есть возможность. И обязательно с контрастированием, т.к. помимо "паруса" в верхнем средостении мне кажутся и "шары". Не верится, что чистая тимома...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Остаётся присоединиться к мнению Виктора Григорьевича. Какого рода дообследование планируется?

Снимок хорош, хотя и с монитора. А разве программа вашего аппарата не предусматривает экспорт файлов изображений? 

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Петрович wrote:

Остаётся присоединиться к мнению Виктора Григорьевича. Какого рода дообследование планируется?

К сожалению,пациент не мой( Но,думаю,для начала расспросить его самого: возможно,он уже знает о своем заболевании-вызывался на дообследование и раньше,но не являлся...не явился и в этот раз(  У нас мы можем только боковой доснять и tg катнуть,на КТ отправляем в КДЦ-в принципе,довольно безпроблемно.

Временно отсутствую на сайте...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

приходил сегодня этот мальчик на дообследование...а доктора не оказалось на месте((  НО! со слов лаборанта, с этими изменениями он наблюдается у кардиолога

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Ненаказуемо)).

Пусть хоть у кардиолога, если другим он не интересен.

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Сегодня приходил на дообследование... У мальчика ВПС: незарощение боталова протока

Временно отсутствую на сайте...

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Т.е. вы считаете, что данная рентгенологическая картина целиком и полностью укладывается в картину незаращения боталлова протока?! 

"Типичные данные при рентгеноскопии: расширение второй левой дуги – увеличена тень легочной артерии и conus pulmonaiis правого желудочка, увеличение поперечника сердца за счет обоих желудочков, особенно правого."

И у пациента с открытым боталловым протоком не может быть другого заболевания, например, опухоли средостенья или ЛГМ?!

Ну извините...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

tatyana wrote:

Т.е. вы считаете, что данная рентгенологическая картина целиком и полностью укладывается в картину незаращения боталлова протока?! 

"Типичные данные при рентгеноскопии: расширение второй левой дуги – увеличена тень легочной артерии и conus pulmonaiis правого желудочка, увеличение поперечника сердца за счет обоих желудочков, особенно правого."

И у пациента с открытым боталловым протоком не может быть другого заболевания, например, опухоли средостенья или ЛГМ?!

Ну извините...

Присоединяюсь! Татьяна Валентиновна как всегда кратко и ёмко. Звездный час, таким образом, откладывается на неопределённое время)). Ну или надо найти аргументы изобразительного плана.

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Хорошо,tatyana, я Вас извиняю... Далее пост N 10-11 "Т.е. вы считаете..." в данном случае не я считаю.Молодой человек проходил обследование в ККД,к его врожденной патологии ничего нового не добавлено

Временно отсутствую на сайте...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

tatyana wrote:
"Типичные данные при рентгеноскопии: расширение второй левой дуги – увеличена тень легочной артерии и conus pulmonaiis правого желудочка, увеличение поперечника сердца за счет обоих желудочков, особенно правого."

а разве каждое заболевание имеет четко определенную типичную картину?! Если бы это было так, то и большого ума не надо было бы. ... на Эхо пишут "минимальная митральная регургитация" И что?Вы видете на снимке типичную митральную конфигурацию сердца?

К снимку: Не согласны? имеете право,киньте свою мысль

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Главное – спокойствие дорогие Дамы! И не забудьте про успокоительную чашечку кофе!

Вечером кину сюда снимки из атласа Артюшкова.

Неоднозначно всё

Наталия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.07.2008 - 13:24
Публикации: 538

Какой интереснй боталлов проток. Картинка совсем для открытого протка не типичная, скорее атипичная, не характерная

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Kat wrote:

а разве каждое заболевание имеет четко определенную типичную картину?! Если бы это было так, то и большого ума не надо было бы. ... на Эхо пишут "минимальная митральная регургитация" И что?Вы видете на снимке типичную митральную конфигурацию сердца? К снимку: Не согласны? имеете право,киньте свою мысль

Видите ли Кат, речь не о том, есть или нет открытый боталлов проток. А о том, что патогенез гемодинамических нарушений при открытом боталловом протоке, никак не объясняет расширение, структуру, характер контуров тени верхнего средостенья. Не согласны? тогда поясните, какие анатомические структуры ее образуют?

А мое мнение вы можете прочесть в посте №5 

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Дополнительный материал для «самотовки»).

Приложения: 
dsc02470-506.jpgdsc02469-506.jpgdsc02467-506.jpg

Неоднозначно всё

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Эволюция незаращения боталлова протока или в ККД формально  (хотела написать "хреново") обследуют?Вот вопрос...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Helios wrote:

Эволюция незаращения боталлова протока или в ККД формально  (хотела написать "хреново") обследуют?Вот вопрос...

Helios,вероятно,Вы правы и акцент на слове "хреново",но они-ККД) У нас сделали ему боковую: ретростернальное пространство свободно; в ср.\заднем средостении доп. образований не было определено. От tg мальчик отказался со словами : " Зачем я буду лишний раз облучатся, обследовался у  них,стою на учете у кардиолога"

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

А почему я не вижу здесь "боковую"?

Между тем Лето уже наступило. Даже в Заполярье, наверное...

Неоднозначно всё

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Kat, ретростернальное пространство было свободно и в нашем случае ( жаль, что это было давно, флюорограммы пленочные, 110х110-архив не сохранился), а  оказался лимфогрануломатоз (верифицированный).

PS.Я не против, что у пациента  может оказаться изолированная сердечная патология , но Вы же хороший доктор  ,и сделаете все как надо-я уверена.

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

что-то мне подсказывает,что здесь чисто сосудистая патология...а что-то другое говорит,что надо его снова вызвать и уже самой убедиться....но есть еще "но"...как в анекдоте: в этой жизни никому нельзя доверять...даже себе)

Временно отсутствую на сайте...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

к тому же большинство здесь убеждено в "зле" как минимум-надо или опровергнуть или доказать...эх...

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Kat wrote:

что-то мне подсказывает,что здесь чисто сосудистая патология...а что-то другое говорит,что надо его снова вызвать и уже самой убедиться....но есть еще "но"...как в анекдоте: в этой жизни никому нельзя доверять...даже себе)

А тем более голосам, которые подсказывают вразнобой)) 

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

это паранойяsurprise

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Kat wrote:
О!Боже! это паранойяsurprise
"Спокойствие, главное спокойствие!"(с)

" ... и Тебя вылечат"(с)))

 

Однако, боковую проекцию надо бы показать сообществу. Это долг по минимуму.

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Петрович wrote:

Однако, боковую проекцию надо бы показать сообществу. Это долг по минимуму.

Петрович, ну не ношу я  "соньку"  с собой постоянно-это раз,случай подсмотрела у коллеги-это два;  сегодня попросила терапевта вызвать мальчика еще раз со всей поднаготной (все,что будет,все перефотаю))-это три...вот должна так должна))

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Но, я-то думал боковая у вас в цифровом формате хранится..., где-то поблизости от прямой. Кстати, зачем "соньку" юзать, переснимая с монитора, если файл цифрового изображения можно экспортировать с вашего девайса, например на флэшку?

 

Неужели не прав?

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Петрович wrote:

Но, я-то думал боковая у вас в цифровом формате хранится..., где-то поблизости от прямой. Кстати, зачем "соньку" юзать, переснимая с монитора, если файл цифрового изображения можно экспортировать с вашего девайса, например на флэшку?

 

Неужели не прав?

Петрович,не все так просто! Мы не ищем легких путей))у нас можно только на диск записать и то после последнего слета проги и этого низя)  Первый снимок был на цифр.флюорографе,дообследование на пленках...

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Как трудно живётся Катюше. Дремучие порядки в вашем зоопарке ((.

 

А плёнки с дообследованием? Неужели отдали? И без запроса?

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Петрович wrote:

А плёнки с дообследованием? Неужели отдали? И без запроса?

Петрович,хватить нудеть, все будет...возможно...

P.S.Как тебе моя новая аватарка?)) Тяжело было расставаться со шляпкой) но думаю,что шкурка леопарда мне тоже к лицу)))

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

 

Мяу! А что за парень рядом с тобой?

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Вчера явился этот молодой человек.Из разговора: первые изменения на Rg были выявлены в 2007г при прохождении комиссии в военкомат,но все заканчивалось кардиологом.Примерно с того же времени беспокоят покалывания в груди.Принес только последние снимки (хотя просила результаты всех проведенных ранее исследований-от кардиолога и рентгенолога), боковой не качественный -с разворотом и жесткий,хотя постфактум  можно рассмотреть.Сделала Tg: в передне-верхнем средостении образование 10*12 см с четким контуром,однородной структуры. Отправила на КТ -попросила вернуться с результатами и по возможности предыдущие пренести-обещал.Уверена,что вернется; результаты,естественно,выложу. 

P.S. Какие-то странные чувства в душе от этого случая: и радость и разочарование()

P.S.S. "Вот что значит говорить очертя голову обо всем,чего ты не понимаешь и не можешь понять...." А.И.Герцен.

....еще и tatyana нагрубила((

Временно отсутствую на сайте...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Петрович wrote:

 А что за парень рядом с тобой?

Красавчик,правда)))

Временно отсутствую на сайте...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Kat wrote:
Вчера явился этот молодой человек.Из разговора: первые изменения на Rg были выявлены в 2007г при прохождении комиссии в военкомат,но все заканчивалось кардиологом.Примерно с того же времени беспокоят покалывания в груди.Принес только последние снимки (хотя просила результаты всех проведенных ранее исследований-от кардиолога и рентгенолога), боковой не качественный -с разворотом и жесткий,хотя постфактум  можно рассмотреть.Сделала Tg: в передне-верхнем средостении образование 10*12 см с четким контуром,однородной структуры. Отправила на КТ -попросила вернуться с результатами и по возможности предыдущие пренести-обещал.Уверена,что вернется; результаты,естественно,выложу. 

P.S. Какие-то странные чувства в душе от этого случая: и радость и разочарование()

P.S.S. "Вот что значит говорить очертя голову обо всем,чего ты не понимаешь и не можешь понять...." А.И.Герцен.

....еще и tatyana нагрубила((

Ну, вот чего-то наснимала, а нам опять не показала, переключившись на изложение своих переживаний. Придется ждать Попытку №3).

 

P.S. Заслуживает психоанализа)

P.S.S. Что Герцена не просто читаешь, но и осмысливаешь – одобрям!) Он полезному научит, как и Петрович)).

А коли видишь, что зря нагрубила tatyanе, то извинись). От этого всем лучше.

Неоднозначно всё

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Kat wrote:

Петрович wrote:

 А что за парень рядом с тобой?

Красавчик,правда)))

Правда, и на меня похож… в молодости)).

Неоднозначно всё

zozo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.12.2011 - 22:12
Публикации: 19

просветите про тимомы: меня интересует возраст в котором они встречаются?

 

по снимку-я бы сказала что там лимфоузлы, тем более что описание ранее "сглажена талия" никак не вяжется с тем. что сейчас. чтобы вообще можно было вести речь о врожденной патологии