РМЖ и ...

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Случай интересен еще и тем, что видна уплотненная МЖ (Валентин Львович, помните нашу полемику?).

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/170/106134.jpg?itok=zgrRu3cz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/170/106135.jpg?itok=LvkNv0eQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/170/106138.jpg?itok=STpduCo_
ID:780
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Владимир Борисович!

А рак М.Ж. гистологически подтвержден?

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Таких подробностей не знаю, больная более года лечится в ОД (ХТ).

Зри в корень!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Понятно, что верхние три снимка - это снимки одного пациента. А самый нижний, четвертый, он тоже, или это снимок другого пациента?

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

а что за шарик слева?

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Одна пациентка, вверху последние снимки, внизу - год ранее.

Юрич wrote:
а что за шарик слева?
Вас не понял, уточните вопрос.

Зри в корень!

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

слева в S6  -mts?

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Юрич wrote:

слева в S6  -mts?

При полипозиционной цифровой флюорографии, образований в легких не выявлено, если есть сомнения, могу предоставить доп. косые снимки. "Шарик" есть но ... оставляю поле для диагностических размышлений.

Зри в корень!

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

так он вроде и на прямой виден? в проекции переднего отрезка 4-го ребра по передней подмышечной.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

В.Б. Серов wrote:

При полипозиционной цифровой флюорографии, образований в легких не выявлено, если есть сомнения, могу предоставить доп. косые снимки. "Шарик" есть но ... оставляю поле для диагностических размышлений.

Повторяю, "вроде" образование слева по 4 р, в переднеподм. обл. не подтвердилось при съемке в косых положениях.

Зри в корень!

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

если так, то тем и лучше для пациентки.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Серов wrote:
образований в легких не выявлено
Юрич wrote:
если так, то тем и лучше для пациентки.
Да, но на боковых-то кругляк (!): "из песни слов не выкинешь".

Зри в корень!

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Значит многоточие никто не хочет продолжить, закончить мысль?

Логика простая, раз в легочной ткани образование не подтверждается, следовательно основной версией остается остеосклеротический (кластический) мтс в позвонке. В заключении так и написали.

Зри в корень!

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

как то не очень похоже на таковой... такие четкие контуры на фоне позвонка? надо доказать

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Не берусь, что-либо утверждать, а тем паче, что-то опровергать, но на уровне 4 ребра слева имеет место быть "круглая тень", и данная круглая тень, помеченная желтыми стрелками никакого отношения к тени, которая трактуется, как метастаз позвоночника не имеет.

 

Приложения: 
0.Kosaya..JPG1._Kosaya..JPG2._Kosaya..JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, если "эта" круглая тень, не поверхностно, и не на коже, и не является артефактом, то к позвоночнику, она никакого отношения не имеет. А может тень на фоне тени позвоночника артефакт или какая-то "поверхностная хрень", расположенная на коже?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Уважаемый Владимир Борисович!

Видит Бог, я долго молчал и не вмешивался в дискуссию. "Это" не может быть метастаз, так как структура позвонка, куда "он поселился" совершенно не изменена - очень "интеллигентный метастаз". Рядышком на ребро тоже наслаивается, аналогичной интенсивности "тенечка" - желтые стрелки.

Приложения: 
1.Ryadom..JPG1._M-z.jpg2.M-z.jpg3.M-z.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А что, это за тень на фоне ребра Борис Владимирович, помеченная желтыми стрелками?

 

Приложения: 
1._Rebro..JPG2._Rebro.JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, можно было-бы придраться к "трио" - желтые стрелки, но на следующем снимке - только - "дуэт".

 

Приложения: 
1.TRIO_..JPG2._TRIO.JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, уплотненная молочная железа, могла оставить "свой след", как на прямой, так и на боковой рентгенограммах.

 

Приложения: 
1.DAT_.JPG2._Dat.JPG3.Dat_.JPG4.DAT_.JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да еще не факт, что эта тень "не соединяется" с правым корнем.

Алексей Иосифович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.01.2010 - 08:30
Публикации: 6
А в чем заковырка? В чем трудность в диагностике? Берем больную, делаем рентгеноскопию легко и просто находим тот "шарик" слева в S6, этот же шарик на боковой R-грамме на фоне позвонка. Еак же находим, где эта тень на плетень справа - вероятнее всего мягкие ткани. Дополняем все это КТ для более детальной оценки легких и средостения, а также мягких тканей. Далее делает тонкоигольную биопсию образования слева, и того чего найдем справа - получаем цитологическую верификацию. Банальная рутинная работа.
В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Алексей Иосифович wrote:

А в чем заковырка? В чем трудность в диагностике?

А кто на трудности жаловался? Просто на могу понять, почему никто не высказался о мтс в позвонок!? Это же как отче наш Рву и мечу! Или это уже я все напутал Ужасно стыдно мтс в кости при РМЖ исключение В нерешительности

Хорошо, раз публика сомневается, на следующей неделе опубликую косые снимки Обескуражен

Зри в корень!

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Катенёв Валентин Львович wrote:

Конечно, если "эта" круглая тень, не поверхностно, и не на коже, и не является артефактом, то к позвоночнику, она никакого отношения не имеет. А может тень на фоне тени позвоночника артефакт или какая-то "поверхностная хрень", расположенная на коже?

На коже!? Артефакт? Валентин Львович, сделаю вид, что этого не слышал.

Обратите внимание, размеры тени присутствуют и на правом, и на левом боковых снимках, они одинакового размера (признак срединного расположения).

Зри в корень!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Владимир Борисович!

Случай действительно интересный, и в показательном и дискуссионном плане.

Но каждый ест  салат или винегрет, как хочет. Одни едят вилкой, другие ложной третьи еще как-то. На мой вкус, я при таком случае, просто сделал-бы томографию и поставил точки над "1".

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Снимки:

 

Приложения: 
lk.jpgpk.jpg

Зри в корень!