"Странный" позвоночник

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Коллеги, как думаете, отчего такая странная "сетчатая"  структура позвонков ?

  • шоп
  • гоп
  • ФГ ОГК
  • голени и таз
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0291.jpg?itok=QD90HhDe
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0292.jpg?itok=7Um4wDAn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/v.jpg?itok=CdXFvipS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0329_0.jpg?itok=VLZ3bVMs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0333_0.jpg?itok=abarCq5P
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0334.jpg?itok=8h8p8rmx
позвоночник ID:65475
Цель публикации: 
Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Если в грудном остеопороз как бы при нём. Для пойкилии много... А в шейном - хорошо бы вольтаж с массами подружить - не складывается иначе там полный дом!;(

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игрок wrote:

Если в грудном остеопороз как бы при нём. Для пойкилии много... А в шейном - хорошо бы вольтаж с массами подружить - не складывается иначе там полный дом!;(

Не то (. Режим обычный, у всех выходит хорошо. Понимаю, что при пересьемке что-то утеряно, но они так и выглядели. Кроме остеопороза, честно говоря, тоже ничего в голову не пришло, смутила не обычная "прозрачность" остеопороза, а как бы "сетчатость" и подчеркнутость замыкательных пластинок. Два года назад картина идентична, писали спондилопатию. 

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

atexta wrote:

Игрок wrote:

Если в грудном остеопороз как бы при нём. Для пойкилии много... А в шейном - хорошо бы вольтаж с массами подружить - не складывается иначе там полный дом!;(

Не то (. Режим обычный, у всех выходит хорошо. Понимаю, что при пересьемке что-то утеряно, но они так и выглядели. Кроме остеопороза, честно говоря, тоже ничего в голову не пришло, смутила не обычная "прозрачность" остеопороза, а как бы "сетчатость" и подчеркнутость замыкательных пластинок. Два года назад картина идентична, писали спондилопатию. 

Заметьте, Вы и писали!:-Р А отработка режима зависима от нескольких факторов. Надеюсь, что прежде точно пуляли! Держите пойкилию на нереном режиме. Можете, заключить и себе, тады.;)

Приложения: 
1250-_lst_0000.jpg1250-_lst_0002.jpg

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игрок wrote:

atexta wrote:

Игрок wrote:

Если в грудном остеопороз как бы при нём. Для пойкилии много... А в шейном - хорошо бы вольтаж с массами подружить - не складывается иначе там полный дом!;(

Не то (. Режим обычный, у всех выходит хорошо. Понимаю, что при пересьемке что-то утеряно, но они так и выглядели. Кроме остеопороза, честно говоря, тоже ничего в голову не пришло, смутила не обычная "прозрачность" остеопороза, а как бы "сетчатость" и подчеркнутость замыкательных пластинок. Два года назад картина идентична, писали спондилопатию. 

Заметьте, Вы и писали!:-Р А отработка режима зависима от нескольких факторов. Надеюсь, что прежде точно пуляли! Держите пойкилию на нереном режиме. Можете, заключить и себе, тады.;)

Спасибо

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Не за что. Вот, кумекаю, как спондилопатию прежде характеризовали в подробностях? Неравномерно плотная или исчерченно-уплотнённая?;)

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Насколько помню - неоднородность структуры, снижение высоты тел позвонков...

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

atexta wrote:

Насколько помню - неоднородность структуры, снижение высоты тел позвонков...

ОбщО... Неоднородность - она широка. А снижения тел вообще не заметил пока.о_О Но к остеохондрозу, как признак, можно привязать, коль замеряли, накрепко.:-Р

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Непростой оказался случай.... Жаль, что кроме Игрока никто не откликнулся (

Интересная складывается ситуация. Пациенту под 60, рентгенснимков за последние лет 20 не делал surprise, все, что удалось найти - прицельную рентгенограмму турецкого седла 3 года назад, да и то по программе обследования у эндокринолога. 

Может у кого-то есть идеи ?

Приложения: 
foto-0310.jpg

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Мне это наблюдение очень напоминает недавнее обсуждение и мнение  Татьяны Валентиновны (#16) о гиперпаратиреозе .(Это я по позвоночнику высказываюсь. По черепу не понятно, он принадлежит владельцу позвоночника или сам по себе)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

То есть это явно ненормальная структура костей в зоне сканирования, характеризующаяся диффузным уплотнением с кистовидными мелкими участками разряжения - остеопороз?  

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Евгений Алексеевич wrote:

То есть это явно ненормальная структура костей в зоне сканирования, характеризующаяся диффузным уплотнением с кистовидными мелкими участками разряжения - остеопороз?  

Ой, как-то мы полярно-диаметрально видим. Я вижу неравномерное уплотнение структуры (остеосклероз)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

NIL wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

То есть это явно ненормальная структура костей в зоне сканирования, характеризующаяся диффузным уплотнением с кистовидными мелкими участками разряжения - остеопороз?  

Ой, как-то мы полярно-диаметрально видим. Я вижу неравномерное уплотнение структуры (остеосклероз)

Согласен! Только что в Марксе прочитал...  стр 145 Остеосклерозом (osteosclerosis) называется сгущение костной структуры и усиление плотности кости, возникающее вследствие утолщения костных трабекул и увеличения по сравнению с нормой их числа; губчатая кость становится при склерозе узкопетлистой и менее прозрачной по отношению к рентгеновским лучам.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

NIL, спасибо за ссылку. Конечно, все снимки одного пациента. Что думать и как дообследовать ?

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

А есть ли какие-то клинические проявления? Ведь информации о пациенте, кроме снимков, у нас НЕТ.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Клиника остеохондроза, спина болит, и фсе

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Кому что, а дурню - бантики ( это я о себе, не напрягайтесь) ). Ещё вариант  с остеосклерозом  (привет от Татьяны Валентиновны)см #10, #12


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Мне, честно, напоминает диффузные интерстициальные остеобластические метастазы. На Реклингхаузена не похоже. Мелореостоз, мраморную болезнь  - тоже. Однозначно пациенту тут ничего не скажешь. Рекоментовать радионуклидную сцинтиграфию или (не силён, но всё же, может кто поправит) ПЭТ, если есть зона доступности. Опять же , флюороз не списываем.

Verum plus uno esse non potest.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Спасибо всем. Думаю, МТС, флюороз, мраморную можно исключить пока. Попробую вызвать на дообследование, не решила еще только что доснимать. А что даст сцинтиграфия ? 

Не нам судить…

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877
В частности: "Асимметрия очагов повышенного накопления радиофармацевтического препарата соответствует классической рентгенологической картине метастазов рака предстательной железы остеобластического типа. При множественных метастазах рака предстательной железы диффузное накопление препарата в костях нередко симулирует картину нормальной сцинтиграммы, но отличается значительным снижением радиоактивности в проекции почек".

Verum plus uno esse non potest.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

brainmodel wrote:

В частности: "Асимметрия очагов повышенного накопления радиофармацевтического препарата соответствует классической рентгенологической картине метастазов рака предстательной железы остеобластического типа. При множественных метастазах рака предстательной железы диффузное накопление препарата в костях нередко симулирует картину нормальной сцинтиграммы, но отличается значительным снижением радиоактивности в проекции почек".

Поняла, но я думала не о МТС.

Не нам судить…

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Вот что удалось накопать - PSA год назад норма, ЩФ (если думать о Педжета) - норма (102), у эндокринолога наблюдается по аутоимунному тиреоидиту (по УЗИ паращитовидные норма), гормоны сейчас норма.  Никаких вредных производств и т.п.

Что удалось наснимать: ФГ от 2015 -костных изменеий не заметила; Р-гр голеней -гиперостоз б/б ?; Р-гр костей таза и т/б суставов - те же изменения в телах поясничных позвонков, крестце, менее выражены в костях таза (больше тела подвздошных) и метадиафизах бедренных (+ участок изменеий в обл. малого вертела справа)...

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

atexta wrote:

Что удалось наснимать: ФГ от 2015 -костных изменеий не заметила; Р-гр голеней -гиперостоз б/б ?; Р-гр костей таза и т/б суставов - те же изменения в телах поясничных позвонков, крестце, менее выражены в костях таза (больше тела подвздошных) и метадиафизах бедренных (+ участок изменеий в обл. малого вертела справа)...

А показать?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Снимки в шапке выложены

Не нам судить…

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Благодарю ВСЕХ высказавшихся и Думавших !. Предполагаю, это не остеопойкилия - при ней позвоночник практически не поражается (кроме ПОП), и картина не характерна, нет "пятнистости" и зоны эпиметафизов свободны,  не Педжет (нет характерной деформации костей и характерного рисунка). На основании симметричного гиперостоза костей голеней и костей основания черепа и  храктерного груботрабекулярного рисунка позвонков решила написать врожденный системный диафизарный гиперостоз (болезнь Энгельмана). 

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Думаю, пациенту Ваша запись не навредит.:-Р

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игрок wrote:

Думаю, пациенту Ваша запись не навредит.:-Р

Почему она должна ему навредить ? Никто не знает, что это, мнений никаких нет - пусть ходит так. 

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

atexta wrote:

 мнений никаких нет - пусть ходит так. 

Наши мнения не в счёт??? А мы так старались...


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

atexta wrote:

Игрок wrote:

Думаю, пациенту Ваша запись не навредит.:-Р

Почему она должна ему навредить ? Никто не знает, что это, мнений никаких нет - пусть ходит так.

Никто точно знает, что это. Но с Вашей записью верно заметили - может ходить и так.:-Р

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

NIL wrote:

atexta wrote:

 мнений никаких нет - пусть ходит так. 

Наши мнения не в счёт??? А мы так старались...

Все принято во внимание и оценено )

Не нам судить…

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игрок wrote:

atexta wrote:

Игрок wrote:

Думаю, пациенту Ваша запись не навредит.:-Р

Почему она должна ему навредить ? Никто не знает, что это, мнений никаких нет - пусть ходит так.

Никто точно знает, что это. Но с Вашей записью верно заметили - может ходить и так.:-Р

Вы о своей версии ? Почему думаете что так ? Ну не похожа же картина ??

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Какой версии? У меня их не было, покуда позвоночника снимки только такие на веточке сохнут. Будут в режиме, поговорим. А насчёт костей - надуманно... И череп тот целиком Никто только и видел. Нет на Вас тёзки - Татьяны, нашей, свет-Валентиновны.:-Р

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игрок wrote:

Какой версии? У меня их не было, покуда позвоночника снимки только такие на веточке сохнут. Будут в режиме, поговорим. А насчёт костей - надуманно... И череп тот целиком Никто только и видел. Нет на Вас тёзки - Татьяны, нашей, свет-Валентиновны.:-Р

Что поделать, не пришла мнение сказать

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

atexta wrote:

Игрок wrote:

Какой версии? У меня их не было, покуда позвоночника снимки только такие на веточке сохнут. Будут в режиме, поговорим. А насчёт костей - надуманно... И череп тот целиком Никто только и видел. Нет на Вас тёзки - Татьяны, нашей, свет-Валентиновны.:-Р

Что поделать, не пришла мнение сказать

Думаю, ждёт, пока сбудется общее "переснять"!))

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Конечно, переснимать мне никто не позволит, и, потом, что снимать ? спрашивала же у всех...еще одна версия надумалась - генерализованная миелома, но клиники нет, пациент живет полной жизнью.

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

atexta wrote:

Конечно, переснимать мне никто не позволит, и, потом, что снимать ? спрашивала же у всех...еще одна версия надумалась - генерализованная миелома, но клиники нет, пациент живет полной жизнью.

Или минерализованная генералома!:-Р

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Игрок wrote:

 Или минерализованная генералома!:-Р

И что это  нынче так ехидничаем? Шоколаду переевши?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

NIL wrote:

Игрок wrote:

 Или минерализованная генералома!:-Р

И что это  нынче так ехидничаем? Шоколаду переевши?

Ничуть, Натали! Наставляю на путь... творческий!;)

Страсть - сила любви!

Nobody